MEMOIRE DU CHIEN

Pensez vous que le chien as une memoire?
En effect on dit que le chien vit dans l'instant et ne se souvient plus de telle ou telle chose, mais d'autres disent que leurs chiens se rappelle tres bien
Alors votre avis?

Pour ma part je pense oui ,pour exemple ,je suis retourné 2 ans plus tard en bas de mon ancien immeuble qui comporte 10 montes est le chien a l approche de l immeuble est rentré sans hésitation dans la monté que j habité.

Le chien vit dans l'instant dans le sens où il n'a pas la conscience de "soi" et de la projection dans le futur. En revanche, le chien a évidemment une mémoire. S'il n'en avait pas, comment voudriez-vous lui apprendre certaines choses comme la technique dans les prises lors des pivots et autres esquives? Vous me direz le conditionnement mais sans mémoire, conditionnement impossible. Je ne vois pas ma mère souvent, je peux te dire que ma vieille chienne que j'ai récupéré quand j'étais encore chez elle s'en rappelle très bien (malgré deux déménagements de ma mère entre temps).
On peut aussi parler de l'apprentissage par le chien en lui-même. Par exemple il voit une guêpe, s'en approche et se fait piquer. La fois suivante il évite d'y retourner.
Pour la mémoire en elle-même, je pense qu'il y a celle à court terme et celle à long terme, je n'en suis plus très très sûr. Après, il y a évidemment la mémoire olfactive, le chien depuis chiot teste différentes choses, celles négatives (genre histoire de la guêpe), il s'en rappelle via cette mémoire.


Jems.

Jems a écrit:

Le chien vit dans l'instant dans le sens où il n'a pas la conscience de "soi" et de la projection dans le futur. En revanche, le chien a évidemment une mémoire. S'il n'en avait pas, comment voudriez-vous lui apprendre certaines choses comme la technique dans les prises lors des pivots et autres esquives? Vous me direz le conditionnement mais sans mémoire, conditionnement impossible. Je ne vois pas ma mère souvent, je peux te dire que ma vieille chienne que j'ai récupéré quand j'étais encore chez elle s'en rappelle très bien (malgré deux déménagements de ma mère entre temps).
On peut aussi parler de l'apprentissage par le chien en lui-même. Par exemple il voit une guêpe, s'en approche et se fait piquer. La fois suivante il évite d'y retourner.
Pour la mémoire en elle-même, je pense qu'il y a celle à court terme et celle à long terme, je n'en suis plus très très sûr. Après, il y a évidemment la mémoire olfactive, le chien depuis chiot teste différentes choses, celles négatives (genre histoire de la guêpe), il s'en rappelle via cette mémoire.


Jems.

D accord avec toi ,je voulais pas dans les details mais tu la fait e bien expliquer.

Wolf il en a plus que toi on a deja abordé le sujet (je croit même que c'était toi!!)
J'avais même mit mes fiches "100 fausses idées...." comme réponse.

Wolf perd la mémoire

Ou il est comme les chiens mémoire sélective et le sujet ne l'avait pas marqué.

elnino97180 a écrit:

Ou il est comme les chiens mémoire sélective et le sujet ne l'avait pas marqué.

elnino97180 a écrit:

Wolf il en a plus que toi on a deja abordé le sujet (je croit même que c'était toi!!)
J'avais même mit mes fiches "100 fausses idées...." comme réponse.

Ce n'etait pas pour le sujet punir avant ou apres la betise (ou truc dans le genre).

Arrêtons de prendre nos chiens pour plus bêtes qu'ils ne sont...

On ne peut pas punir un chien qui n'est pas pris sur le fait car il nous est impossible de lui expliquer clairement ce qui nous a déplu...

Expérience 1:
Je mets un humain, que nous nommerons Basile, dans une pièce pourvue de tout notre confort moderne, et je l'y laisse seul 2 heures, en décidant qu'il n'a pas le droit de se servir de la télé. Je l'en informe en japonais, langue que Basile ne comprend pas.

En revenant dans la pièce, je trouve la télé allumée, Basile a pris des confiseries dans le frigo, a feuilleté une revue, il est installé sur le canapé, une bière à la main.
Je gronde donc Basile, en japonais...

Le lendemain, je reproduis l'expérience. Pensez vous que Basile a compris que ce que je lui refuse, c'est uniquement l'usage de la télé ?


Expérience 2:

Décidons qu'à l'ordre "bachibouzouk", Basile doit lever un bras.
Basile entre dans la pièce, je dis "bachibouzouk". Logiquement, Basile me regarde sans comprendre. Je répète, plus fort, "bachibouzouk". Basile regarde autour de lui. Je lui mets une tape en criant "bachibouzouk".
Il y a de forte chance que Basile me rende ma claque ou sorte de la pièce...

Faites donc l'essai avec des copains...


Conclusion: le chien ne possède ni notre logique, ni notre langage. A nous de nous faire clairement comprendre de lui.

opercut a écrit:

Arrêtons de prendre nos chiens pour plus bêtes qu'ils ne sont...

On ne peut pas punir un chien qui n'est pas pris sur le fait car il nous est impossible de lui expliquer clairement ce qui nous a déplu...

Expérience 1:
Je mets un humain, que nous nommerons Basile, dans une pièce pourvue de tout notre confort moderne, et je l'y laisse seul 2 heures, en décidant qu'il n'a pas le droit de se servir de la télé. Je l'en informe en japonais, langue que Basile ne comprend pas.

En revenant dans la pièce, je trouve la télé allumée, Basile a pris des confiseries dans le frigo, a feuilleté une revue, il est installé sur le canapé, une bière à la main.
Je gronde donc Basile, en japonais...

Le lendemain, je reproduis l'expérience. Pensez vous que Basile a compris que ce que je lui refuse, c'est uniquement l'usage de la télé ?


Expérience 2:

Décidons qu'à l'ordre "bachibouzouk", Basile doit lever un bras.
Basile entre dans la pièce, je dis "bachibouzouk". Logiquement, Basile me regarde sans comprendre. Je répète, plus fort, "bachibouzouk". Basile regarde autour de lui. Je lui mets une tape en criant "bachibouzouk".
Il y a de forte chance que Basile me rende ma claque ou sorte de la pièce...

Faites donc l'essai avec des copains...


Conclusion: le chien ne possède ni notre logique, ni notre langage. A nous de nous faire clairement comprendre de lui.

:jereflechi4: :reflexion:

Si si, Wolf... J'ai fait l'expérience 2 avec des potes...
Le cobaye n'a jamais compris qu'il fallait qu'il fasse un tour sur lui même... Et pourtant, on y a passé du temps... Il a fini par m'envoyer balader...
On a essayé aussi la félicitation différée (pas au moment même du mouvement)... Impossible de faire assoir notre cobaye... Pourtant, il y a mis du coeur, il nous a bien fait rire à essayer les combinaisons les plus improbables

opercut a écrit:

Si si, Wolf... J'ai fait l'expérience 2 avec des potes...
Le cobaye n'a jamais compris qu'il fallait qu'il fasse un tour sur lui même... Et pourtant, on y a passé du temps... Il a fini par m'envoyer balader...
On a essayé aussi la félicitation différée (pas au moment même du mouvement)... Impossible de faire assoir notre cobaye... Pourtant, il y a mis du coeur, il nous a bien fait rire à essayer les combinaisons les plus improbables

Oui ton post tiens la route, mais qu'est que cela as avoir avec la memoire du chien?

Parce que le fait de réprimander ou de féliciter sur l'instant n'a rien à voir avec la mémoire ou la notion de temps du chien, mais simplement avec un problème de compréhension.

....

opercut a écrit:

Parce que le fait de réprimander ou de féliciter sur l'instant n'a rien à voir avec la mémoire ou la notion de temps du chien, mais simplement avec un problème de compréhension.

Certes un chien as besoin de savoir qu'une connerie c'en est une on est d'accord, mais il associe aussi l'instant present et non le passé donc la notion du temps et de memoire est tout a fait de mise avec la punition en flag.