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 Ads et standart tph ?!?

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MessageSujet: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 15:18

Bonjour à tous,

Ads depuis 1992 je travaille depuis + ou - 10 ans sur un site industriel d' un grand groupe Suisse.
Mon problème est le suivant, outre le fait que nous remplaçons seul trois personnes ( c' est à dire 2 gardiens et 1 standardiste, faut bien que le client gagne de l' argent !! ) nous devons effectuer nos missions d' ads habituelles : controle d' accés + alarmes + rondes ........ bref jusque là rien de trop inhabituel. La ou je veux en venir et ou je demande des infos et avis pour avoir matière à avancer est que nous devons gérer le standart de l' usine en 24/24 ( ce qui represente jusqu' à 150 appels par vaccation 05/13 ou 13/21 ) et que nous devons nous occuper de taches " logistiques " comme les pesées de camions, les n° de chargements, les destinations et j' en passe.
Le tout pour un coef. 130. Un coef. que nous avions déjà arracher à notre direction en menaçant de faire gréve.
Quand nous reclamons à être payer en concéquence ou nous réponds que maintenant " c' est comme çà !! " ou que si nous avons trop de travail " c' est parceque nous le voulons bien !!!! ".

Je suis désolè mais il me semble que nous sortons du cadre légal de notre profession et que nous devrions être rémunere en concéquences, mais notre direction fait la sourde oreille et ne comprends pas notre "irritation ".

Quel est votre opinion ?
Que pouvons nous faire ?
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 16:59

moi sur un site industriel nopus faisons les accès des camions, les badges visiteurs le standard téléphonique, l'accueil du personnel extérieur à l'usine bref tout et nous devons aussi faire des rondes j'oubliais + les interventions SST nous enregistrons en fin de journée les mouvements des VL de toute la journée, le nombre de repas servis au self c'est prévu dans le contrat le client préfère que ce soit nous... sauf quand ce sont ses hôtetesses mais elles ne font que les tâches administratives, je sais la sécu revient si cher aux entreprises qu'elles en profitent pour nous rajouter du taf et le tout il y a pas si peu au coeff.120 maintenant 130
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 17:14

Le standards ne doit en aucun cas faire parti des taches à effectuer par les agents, les sociétés qui l'imposent à leurs personnel font un " délit de marchandage".

Prenez contact avec vos élus.

Toutefois, il faut faire la différence entre assurer le standards et " répondre au téléphone".

Dans tout les cas je vous conseille de suivre les consignes ECRITES scrupuleusement, il est très rare que les exploitations s'amusent à mettre de tels ordres par écrit.
Si c'était le cas photocopiez le doc il vaut de l'or dans une nego!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 18:37

BOUNTYKILLER a écrit:
légalitée a écrit:
Le standards ne doit en aucun cas faire parti des taches à effectuer par les agents, les sociétés qui l'imposent à leurs personnel font un " délit de marchandage".

Prenez contact avec vos élus.

Toutefois, il faut faire la différence entre assurer le standards et " répondre au téléphone".

Dans tout les cas je vous conseille de suivre les consignes ECRITES scrupuleusement, il est très rare que les exploitations s'amusent à mettre de tels ordres par écrit.
Si c'était le cas photocopiez le doc il vaut de l'or dans une nego!!!!!!!!!!!

Notre mission étant la protection des biens et des personnes,donc le filtrage en fait partit et tout ce qui est contrôle comme les appels téléphoniques,les visiteurs etc....

Maintenant il serait plus judicieux à un employeur d'expliqué le but de la mission confiée,en générale pour le standard téléphonique cela s'arrête à la connexion entre l'extérieur et les différents bureaux du site (transfert d'appel).
C'est bien ce que je dit sauf pour "la connexion entre l'exterieur et ...." ça c'est du délit de marchandage
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 19:03

le délit c'est la mise en relation.
C'est d'ailleur ce qui à amené Sécuritas à créer Séga et à y mettre les personnel effectuant ce genre de tache.
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 19:23

Le contrôle oui, la mise en relation non
Légalement c'est le rôle d'une autre personne ( hôtesse Sega chez nous)
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 19:45

Tout ça prête un peu à interprétation, ce qui est sur c'est que depuis le contrôle d'Urssaf qui c'est déroulé il y a quelques années en arrière chez nous, les taches sont séparées.
Quand il arrive que les missions des agents nécessitent des consignes liés à l'utilisation du téléphone, les exploitation font preuve d'une grande prudence rédactionnelle.
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 19:51

vaughan1 a écrit:
Bonjour à tous,

. bref jusque là rien de trop inhabituel. La ou je veux en venir et ou je demande des infos et avis pour avoir matière à avancer est que nous devons gérer le standart de l' usine en 24/24 ( ce qui represente jusqu' à 150 appels par vaccation 05/13 ou 13/21 )

C'est un prêt illicite de main d'oeuvre, Si les objets des appels que vous réceptionner n'ont aucun lien direct ou indirect avec la sécurité des personnes et des biens du site client
vaughan1 a écrit:

et que nous devons nous occuper de taches " logistiques " comme les pesées de camions, les n° de chargements, les destinations et j' en passe.

Le contrôle des produits , leurs chargements déchargement, pesés, vérifications des documents, des équipements, ne font pas partie des missions d'un ADS, ces taches sont soumissent a des protocoles et des consignes particulières qui relèvent du métier du client

vaughan1 a écrit:

Quand nous reclamons à être payer en concéquence ou nous réponds que maintenant " c' est comme çà !! " ou que si nous avons trop de travail " c' est parceque nous le voulons bien !!!! ".

Je suis désolè mais il me semble que nous sortons du cadre légal de notre profession et que nous devrions être rémunere en concéquences, mais notre direction fait la sourde oreille et ne comprends pas notre "irritation ".


je ne suis pas d'accord avec votre logique: vous êtes victime d'un prêt illicite de main d'oeuvre mais vous êtes prêt a fermer les yeux pour quelques euros en plus, c'est pas de la complicité???

Renseignez vous auprès de votre employeur, si vous seriez pris en charge par la cram .... ,le jour ou il y aura un AT du au mouvement des camions' (écrasement, choc.....) ou aux opérations de contrôle des chargements /déchargements(fuite de produits, chute d'objets)/pesés
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 20:07

Securitas France a une politique commerciale primitive:

Elle accepte tout les contrats entachés de délit de marchandage
En acceptant toutes les taches (hors cadre légal), elle rend le client dépendant et complice pénal(mouiller le client puis le faire chanter)
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMar 15 Fév 2011 - 20:40

Ce qui motivait " un peu " ma question du debut est justement qu' en cherchant un peu sur le site internet de ma chére sociète on se rend bien compte que le fait de gerer un standart ( sous entendu pas seulement transferer des appels mais bien demander les noms, scte, le pourquoi de l' appel, répondre aux intervenants,etc, etc, etc,................... standart quoi !) est bien distinct du Guarding et qu' une branche Néoservice propose ce type de sevice.

Donc en définitive être standardiste en tant que tel me pose un réel problème de qualification car non rémunérer, outre le fait que d' aprés nos fiches emploie repèree nous ne devons " gérer les appels que pour des raisons de sécurité ".

Bref, je trouve anormal d' avoir à faire ce type d' activitée qui sont notée noir sur blanc dans notre classeur de consignes validées client et agence.

Voila mon coup de gueule vient aussi du fait que l' on nous en demande toujours plus, plus de prestation, plus de prestence, plus de professionalisme, plus de qualification, plus de motivation, mais sans aucunes reconnaissances financière ou autres d' ailleurs. Et çà çà m' énerve.
Le poste de garde ce n' est pas un room service. ( commande de pizza, de taxi, les boites à oeufs, les maqueraux,.......... ).
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMer 16 Fév 2011 - 10:14

Non aucune discrimination la dedans ce n' est absolument pas mon propos, je trouve juste anormal que l' on concidére que gérer un standart fait partie des missions de base d' un ads et j' avoue avoir du mal à assimilier cette mission à du " controle ", justement dans le sens ou cela me " distrait " de ma partie filtrage entrée, ce qui me semble beaucoup plus essentiel au niveau de la sécurité du site.

Merçi des réponses de tous, c' est justement pour cela que je sollicitais les avis d' autres collégues, cela permait d' avancer et de confronter nos expériences.
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMer 16 Fév 2011 - 11:41

sur plusieurs de mes sites le standard est tenu par des hôtesses de notre boîte de sécu et le soir et jours fériés par les agents avec bien souvent une ligne téléphonique directe avec les secours de plus si tu travailles sur un site industriel classé défense nationale tout sera géré par les agents de sécu
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMer 16 Fév 2011 - 11:56

ok c' est quelques choses que moi et mes collègues avons bien compris, mais entre tenir une permanence et un 24 / 24 on en revient toujours au même point, rapport à notre statut. Ads ou hotesse moi je pense qu' il peut y avoir ambiguité et conflit entre les deux professions.
C' est la que ce n' est pas clair car même avec les fiches emplois répères il n' y à pas d' avis véritablement tranchés......................... !!!!!

Puis le soucis n' est pas " que " d' ordre financier c' est aussi une question de principe, c' est oui c' est notre travail, ou non c' est une prestation supplémentaire.
Perso. jai demandr le renfort d' une personne en 08h / 16 h pour que nous puissions maintenir une prestation de qualité, ce qui ne peut plus se faire vu la mutiplicité ( en qualite et en quantité ) de nos taches pour une personne seul.

Le client à aussi le beau rôle dans l' histoire en faisant la sourde oreille alors que nous remplaçons quand même trois personnes et en ne comprenant pas nos difficultées.
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMer 16 Fév 2011 - 15:01

bonjour,

le standart n'est absolument pas notre métier, c'est du multi-service donc autre convention et autre métier.


"Les missions de l’APS qualifié ne doivent donner lieu à aucune confusion avec les tâches administratives, logistiques, d’entretien ou de
confort normalement dévolues aux personnels de l’entreprise cliente ou
à d’autres sous-traitants spécialisés dans ces activités"
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMer 16 Fév 2011 - 15:40

extrait du métier repére APS( ADS qualifié et confirmé)

"Les missions d’accueil et de contrôle d’accès
constituent le 1er maillon de la chaîne de la
sécurité. Elles s’exercent dans le cadre strict
des consignes particulières du poste. Elles
excluent notamment les tâches à caractère
administratif, logistique ou protocolaire susceptibles de détourner l’agent de sa mission
de gestion des entrées et sorties du personnel,
des prestataires et des clients de l’entreprise
utilisatrice"
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMer 16 Fév 2011 - 16:23

Yes Sir !!
Vu et relu mais la problèmatique est toujours la même quand tu exposes ce type d' arguments chacun se renvoie la balle :

- le client " moi je paie une prestation je veux rien savoir ".
- le boss " on peut rien faire on gagne pas un rond sur le contrat ".

Donc c' est ce que je dis, on tourne en rond, éffectuant une presta. sans formations, alors que des modules internes de standardiste / hotesse / hote d' acceuil existes, mais cela équivaudrait à reconnaitre de fait que nos demandes de reconnaissances ne sont pas si infondés que cela.

Pour finir on ne me retirera pas de l' idée que les clients ont le beau rôle vis à vis des ads.
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMer 16 Fév 2011 - 18:27

La tenue du standard téléphonique demande une formation et standardiste est un métier bien spécifique mais je vois aucun inconvénients de gerer le standard en heures creuses ou de nuit.
Certains appels internes à l'entreprise et queques communications externes m'ont été attribué quand j'etais en industriel au poste de garde.
( la standardiste étant présente que la journée ).
les missions d'appels secours font partis de nos jobs ( EVASAN etc.... )
Quand j'etais en stage un sujet qui me tenais à coeur était l'alerte à la bombe d'ou utilisation du téléphone afin de filtrer les appels et gerer les situations de crises.
Mais j'en était pas la a faire du chiffre consernant le standard telephonique.
Tout passe par le poste de garde ( la nuit ) alors pas le choix .....
En cas d'absence le standard était basculé dans certains services qui gerer les appels il faut bien que l'usine tourne meme si ce n'est la la mission prioritaire de l'agent de sécurité.
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeLun 21 Fév 2011 - 1:32

Exemple tout aussi afligant pour m'a part,lorsque j'étais ads dans un macdo de toulouse,on “m'ordonais“ de ranger toute les tables,chaises,poubelles et autres à la fermeture,et lorsque j'ai gentiment dis au directeur du macdo de se mettre son rangement ou je pense,il a appeler mon patron,réponse de celui ci “hugo c'est un accord verbal avec le boss de macdo,tu le fais et tu ferme t'a gueule“ super...
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeLun 21 Fév 2011 - 11:26

A en venir a ce point je suis pas d'accord donc la facon qu'il t'as parlé pour la part d'un BOSS c'est inadmissible !!!!
Traité ses agents comme des chiens..................
Et l'accord verbal n'est pas valable il faut des écris lors de la signature du contrat avec le client.
chez nous nous avons un accord écrit émanent de la societé et du client qui mentionne la prestation a fournir ainsi les choses sont claires et nickel chrome !!!!
Les paroles s'envolent les ecris restent sache le bien


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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeLun 21 Fév 2011 - 12:45

Entièrement daccord avec toi,mais le pire,c'est qu'avec du recul je crois que cette foutu consigne était bien inscrite dans notre cahier,si j'avais su...avis au collègues toulousain,éviter la societe csosp si vous ne voulez pas faire le pigeon de service! Ads et standart tph ?!? 296481
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeLun 21 Fév 2011 - 14:06

Ben finalement c'est à peu près partout pareil sauf que certaines boites poussent le bouchon un peu loin. Jusqu'au jour ou....
Tant que tout se passe bien, on dépasse toujours les limites autorisée et quand l'accident arrive on se demande comment on en est arrivé là et qui sont les personnes qui n'ont pas suivi les consignes. Bon peut être pas en répondant au téléphone mais sur d'autres travaux comme s'occuper des poids lourds.
Nous, on a trouvé rien de plus normal de nous demander de prendre en charge la voiture de service du client. Le nettoyage, les niveaux, le plein, aller changer les pneus, l'emmener en réparation au garage, bref, tout ce que vous faites sur votre véhicule perso. On a du aller au clash pour dire non. On a juste accepté de prendre les réservations et de tenir les clés à disposition ce qui est déjà pas mal. Je leur ai dit qu'un jour on allait finir par tondre la pelouse le week-end. C'est pratique un service de sécurité, c'est présent 24/24 365 jours par an.
sauf que certains confondent ADS et concierge et ça c'est malheureux.
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeLun 21 Fév 2011 - 14:29

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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeLun 21 Fév 2011 - 23:27

Tout a fait Bounty je confirme affirmatif ( légale ou pas la est la question)....
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMar 5 Avr 2011 - 9:22

Assurer la pesée d'un camion sur une plateforme logistique, vérifier les chargements, tout ça c'est de la sécurité et j'ai envie de dire que si l'agent se fait écraser par un camion, c'est qu'il n'a pas respecté les regles de circulation pietonnes ou le port des EPI.

On parle d'une personne qui en remplace trois, si elle y parvient c'est peut-être aussi parce que trois c'était trop.

Quant à considérer le transfert d'appel comme la tenue d'un standard, ça n'a absolument rien a voir, tenir un standard c'est pouvoir répondre à n'importe qui au nom du client quand il n'est pas là, c'est autrement plus compliqué que le simple "ne quittez pas je vous le passe"

Pour certains je pense qu'il serait bon de comprendre la notion "prestataire de service"
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buru
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeMer 6 Avr 2011 - 11:57

BOUNTYKILLER a écrit:
buru a écrit:
moi sur un site industriel nopus faisons les accès des camions, les badges visiteurs le standard téléphonique, l'accueil du personnel extérieur à l'usine bref tout et nous devons aussi faire des rondes j'oubliais + les interventions SST nous enregistrons en fin de journée les mouvements des VL de toute la journée, le nombre de repas servis au self c'est prévu dans le contrat le client préfère que ce soit nous... sauf quand ce sont ses hôtetesses mais elles ne font que les tâches administratives, je sais la sécu revient si cher aux entreprises qu'elles en profitent pour nous rajouter du taf et le tout il y a pas si peu au coeff.120 maintenant 130

Dire que la sécu revient chèr aux entreprises c'est un petit peut faux...
Quand une entreprise passe par la prestation d'une société de sécu elle négocie ses assurances à la baisse,donc ce qu'elle donne d'un coté elle le récupère d'un autre,par contre c'est moins évident quand il s'agit d'une branche pro différente,c'est pourquoi plusieurs taches sont affestées aux ADS..
oui mais pour bien des entreprises sécurité n'est pas rentable par rapport à d'autres postes de leur boîte d'où cette dérive vers d'autres taches même si leur prime d'assurance baisse... dixit un chef d'entreprise
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitimeJeu 7 Avr 2011 - 19:36

Nous venons de recupèrer un site, ou les anciens " gardiens " nous ont expliquer, avant de partir, que l' un d' entre eux allait de toute façon être licencié prochainement parcequ' il répondait au standart contraint et forcer, et n' y mettait donc pas beaucoup de bonne volonté .
Puis ce que je trouve plus limite comme excuse, c' est qu' il ne parlait pas Anglais ( pour info c' est un collègue que je connais et qui à plus de 65 ans ) ou qu' il ne faisait pas plus d' efforts pour apprendre pendant les cours.
Pour moi on en revient toujours au même point, on confond notre statut d' agent de sécu. et celui d' agent d' accueil.
Que l' on ai des notions d' Anglais " courrant " pour pouvoir diriger et expliquer des consignes simples aux visiteurs et aux chauffeurs étrangers je comprends, mais la ou j' ai un peu plus de mal c' est quand on nous demande d' avoir des conversations soutenues et de devoir comprendre des demandes spéciales.
Je ne suis pas convaincu.


Et pourtant je ne suis pas mauvais en Anglais, mais pour les collègues n' ayant pas cette chance je peux comprendre que cela soit plus difficile.
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MessageSujet: Re: Ads et standart tph ?!?   Ads et standart tph ?!? Icon_minitime

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