Age requis du chien

Voilas je reagis par rapport a un post.
Que pensez vous d'accepter un chien de 12 mois sur une formation de 315h00, sachant qu'en fin de formation il n'auras pas ses 18 mois pour pouvoir travailler?
Sachant que je n'attaque pas le centre en question, ni le contenu de sa formation?

Ça démontre une fois de plus que pas mal de centres sont la pour prendre du pognon et se foutent des stagiaires.....le gars fait sa formation et attends 4 mois pour aller bosser ??!

Tout ce que ça va faire c'est des cyno avec des chiens de 14 mois au taff!!! reste plus que la préfecture leur valident le chien sur la carte cyno et moi je vais bosser avec du pitt ou du tosa!!!

Pour moi ce genre de centre

Si étale les 315 heures sur 6 / 7 mois sa fais !!
mais c sur si il fais le stage en 3 / 4 mois sa craint
C comme méme mieux de finir sa formation et si cqp en poche de travaillé de suite sans attendre l age requit du chien c un peut ridicule

La en l'occurrence la formation est étalée sur deux mois!!

A St Gervais on à eu deux jeunes chiens qui avaient 8 mois au début de la formation, ce qui fait 16 mois à la date de l'examen. Un des deux gars à été embauché de suite avec son chien et sans aucun souci vu qu'il a obtenu son diplôme. Le patron n'à même pas cherché à comprendre.
Actuellement, à pars chez un patron qui s'y connait un peu, il y a peu de chance pour qu'un agent sois refusé parce qu'il a un chien un peu jeune, la préfecture n'en parlons même pas vu qu'ils sont largués complet. Du moment qu'il y a un diplôme, tout le monde s'en fou...

c chana c pas faux se que tu dit sur les préfectures et puis c sur si un tolier juge que le mec plus le chien son nikel pour travailler méme bon si le chien na pas 18 mois
mais y a des chiens qui on 15/ 17 mois son adulte dans leur téte

Après ça dépend des préfecture. Je sais que dans la préfecture où j'ai fais ma demande de Carte pro, le responsable fait ultra attention et n'autorise aucun cafouillage dans la demande ou dans les papiers demandés, parce qu'ils se sont fait tapés sur les doigts à la suite du fameux "CQP Cyno", qui n'est dispensé officiellement que depuis quelques mois alors que certains validaient leur carte pro avec depuis déjà un an..
En ce qui concerne l'âge du chien lors de la formation, personnellement je n'y vois pas trop de soucis. Je pense qu'il vaut mieux un jeune chien qui n'ait rien vu plutôt qu'un chien plus âgé qui n'ait rien vu non plus. Lors de ma remise à niveau, l'un des meilleurs chien de la formation était une femelle qui avait 16 mois lors de l'examen.
Après c'est pareil, ça dépend aussi du comportement du maître. Si le type sort de la formation avec un chien de 15 ou 16 mois, si il entraîne correctement et fréquemment jusqu'à ses 18 mois alors il risque d'avoir un meilleur niveau qu'un chien sorti à 18 mois et qui a directement commencé à bosser.
Enfin on peut aussi penser au conducteur. Si un type n'a jamais touché de chien et qu'il rentre en formation, il vaut peut-être mieux qu'il y rentre avec un chien trop jeune pour bosser après l'examen car avec les entraînements supplémentaires, je pense que ça peut aider tant au niveau du chien qu'au niveau du maître. À la limite un excellent cyno qui a de l'expérience peut toujours se démerder avec un chien mais un pure novice qui ne fait en plus QUE le CQP (2 mois, trop peu à mon avis), même si il a un bon chien il sera trop faiblard pour conduire correctement. Ca n'est bien entendu que mon avis, il se peut qu'un type en deux mois se révèle mais je pense qu'ils ne seront pas tous comme ça.
Conclusion, l'âge du chien , tant que ce n'est pas en dessous de 10 mois à l'entrée de la formation ne m'importe pas si le type s'investi et s'entraîne correctement jusqu'à la mise en service du chien à 18 mois.

Jems.

Si l'agent dyplomé est prit avec son chien qui lui a dix mois, le patron peut'il ne pas payer le chien et faire une économie sur plusieur mois ?

ha la moi je ne c pas trop mais faudrait vraiment étre mal honnétre de faire ça
surtout si le patron embauche le cyno avec un jeune chien (moins 18 mois) et que si embauche le cyno c pour aussi arranger la société donc je vois pas pourquoi a part l escroc de première

Vu que dans la convention c'est marqué 18 mois pour la prime chien
De la vient ma question ?

ouai c clair mais bon c parsque qu il y a convention qu il faut la suivre surtout si c pour l avantage d un ouvrier

Par rapport à un vécu, un pote dans la boîte pour laquelle je travaillais était en cyno en intervenant/rondier. Un jour il a perdu son chien et a racheté derrière un second cabot. Du coup fini le taff rondier vu que le chiot avait deux mois mais on lui a attribué des postes de MC. Evidemment, sa prime chien ne lui était plus payé mais il avait son coef 140, ses primes panier, habillement, etc, et évidemment il était facturé au client comme MC.
Par contre, il a eut à nouveau sa prime chien fin 2009 bien avant qu'il ait 18 mois.

Pour répondre à ta question, Isa, désormais si le chien à moins de 18 mois, le patron ne peut embaucher le maître en qualité de Maître-chien. Maintenant, le chien doit avoir minimum 18 mois et être breveté niveau sécu (ainsi que le maître).

jems non mais la 2 mois c abusé
et je te parle d un mc confirmé et embauché qui lui perd son chien pour xx raison et que le nouveau chien es au moins 12/15 mois et que le patron es un pti site tranquille pour entre () le cacher

Ce qui est exactement le sujet de mon anecdote

Wolf-Dog a écrit:

Voilas je reagis par rapport a un post.
Que pensez vous d'accepter un chien de 12 mois sur une formation de 315h00, sachant qu'en fin de formation il n'auras pas ses 18 mois pour pouvoir travailler?
Sachant que je n'attaque pas le centre en question, ni le contenu de sa formation?

Belgique, en plus de n'avoir que la classe 1 fci, je sors d'une formation 'pas sur les chiens' - le prof ns annonce que l'age minimum pour les chiens avait dsparu de la loi. ainsi que le certif de sociabilisation.

Donc au point de légal : ilexiste une formation maitre chien, mais pas de centre de formations agrées
avant il fallait un certification de sociabilisation, mais personne pour le faire passer; a part l'entreprise, maintenant plus.

--
donc il reste obligatoire : la laisse de max 2metres, la muselière. pas de controle de personnes.

Moi qui pensait qu'on était les mauvais élèves cyno de l'Europe à la ramasse niveau législation et formation...., il y a pire et plus mal lotis!!!

Je viens de lire sur un autre forum qu'un chien peut travailler à partir de six mois...

j'ai invité l'auteur du post à venir nous rendre une petite visite sur sécurité forum

chana a écrit:

Je viens de lire sur un autre forum qu'un chien peut travailler à partir de six mois...

j'ai invité l'auteur du post à venir nous rendre une petite visite sur sécurité forum

HO OUI HO OUI

J'aime remmettre les incultes sur le chemin de la veritée, celle du seigneur
OK JE SORT

peut étre que le mec parler de la pratique ???

jean louis a écrit:

peut étre que le mec parler de la pratique ???

Quelle différence??
A 6 mois tu ne fais pas toute la pratique! A moins que tu sois de ceux qui font de la frappe sur un squelette pas encore finit.
Moi perso interdit sur un squelette en croissance!

Pareil, chez moi le mordant ça commence chez l'éleveur mais la frappe et les sauts c'est pas avant que le chien sois musclé et que sa croissance soit presque terminée, c'est trop dangereux sinon.

non non d accore avec vous mec parle peut étre que un chien tout juste débourré

chana a écrit:

Je viens de lire sur un autre forum qu'un chien peut travailler à partir de six mois...

j'ai invité l'auteur du post à venir nous rendre une petite visite sur sécurité forum

comme je l'ai dis dan un post précédent : même avec un chiot de 1 jour, du moment qu'il a une musellière et max 2 metresde laisse : ce au point de vue légal.

au centre d'educa tion que je tiens : les petits sauts : a partirr de 8 mois environ
le mordant : environ 8 mois (mais debut a la loque au berceau) a la manche qd les dents sont ok

attention ce n'est pas un club de ring ou similaire

pour le boulot, les miens sont au boulot a partir de mois : mais uniquement pour les faire bouger : pas en inter.

intervention cool : a partir de 1 an moins cool 18/20 mois

La "bible" de notre travail c est les Conventions Colléctives Nationales ,et dans celles ci il est stipulé DIX HUIT MOIS et 16 mois pour l entrée en formation Maintenant d un point de vu technique le dréssage commence vers 2 mois ,voir plus tot pour les personnes ayant le niveau adéquate.

ecs a écrit:

chana a écrit:

Je viens de lire sur un autre forum qu'un chien peut travailler à partir de six mois...

j'ai invité l'auteur du post à venir nous rendre une petite visite sur sécurité forum

comme je l'ai dis dan un post précédent : même avec un chiot de 1 jour, du moment qu'il a une musellière et max 2 metresde laisse : ce au point de vue légal.

au centre d'educa tion que je tiens : les petits sauts : a partirr de 8 mois environ
le mordant : environ 8 mois (mais debut a la loque au berceau) a la manche qd les dents sont ok

attention ce n'est pas un club de ring ou similaire

pour le boulot, les miens sont au boulot a partir de mois : mais uniquement pour les faire bouger : pas en inter.

intervention cool : a partir de 1 an moins cool 18/20 mois

C'est illégal par rapport a la CCN et aussi par rapport aux textes DSV de protection animale!!!! DONC ILLÉGALITÉ TOTALE!!!!
Soit tu t'es mal exprimé soit tu es dans le faux a 200000% !!!!

Et puis je le rappelle: la muselière n'est pas obligatoire (sauf cat 2 en lieu public), c'est à l'appréciation du maître. Seule la laisse est obligatoire en lieu ouvert au public.

elnino97180 a écrit:

ecs a écrit:

chana a écrit:

Je viens de lire sur un autre forum qu'un chien peut travailler à partir de six mois...

j'ai invité l'auteur du post à venir nous rendre une petite visite sur sécurité forum

comme je l'ai dis dan un post précédent : même avec un chiot de 1 jour, du moment qu'il a une musellière et max 2 metresde laisse : ce au point de vue légal.

au centre d'educa tion que je tiens : les petits sauts : a partirr de 8 mois environ
le mordant : environ 8 mois (mais debut a la loque au berceau) a la manche qd les dents sont ok

attention ce n'est pas un club de ring ou similaire

pour le boulot, les miens sont au boulot a partir de mois : mais uniquement pour les faire bouger : pas en inter.

intervention cool : a partir de 1 an moins cool 18/20 mois

C'est illégal par rapport a la CCN et aussi par rapport aux textes DSV de protection animale!!!! DONC ILLÉGALITÉ TOTALE!!!!
Soit tu t'es mal exprimé soit tu es dans le faux a 200000% !!!!

Je rapelle pour information que je ne suis pas francais. je ne travaille pas non plus sur le territoire francais.
Je cite des informations ayant pour origine des textes de lois et des pratiques - autres que francaises - Je NE DIS PAS QUE JE SUIS D ACCORD avec le fait qu'un bébé chiot de 1 jour puisse travailler.

J'attire l'attention sur une phrase de la loi qui dis que : il n'y a plus d'age minimum pour le travail.
J'en déduit A L ABSURDE je SAIS que s'il n'y a plus d'age minimum, pourquoi pas (sur papier ) un chien de 1 semaine.

Quand a moon utilisation de chiens en travail, n'étant tjrs pas francais, je ne traville pas à la francaise, pour qu'un chien puisse travailler, il faut surtout, que le gerant de la société de gardiennage possede l'autorisation de travail avec chiens, que le client demande l'utilisation de chien.

Il m'arrive souvent d'avoir mon chien avec moi, non pas pour les patrouilles.... mais pour taper le carton avec lui de la nuit.

J'ai actuellement un poste de nuit, dans une entreprise, ou le travail est plus apparenté aux relations sociales qu'en gardiennage, càd, secourisme, paperasses, certficats medicaux, cartes pointage..... mon chien de 10 mois déambulle dans les locaux avec le personnel. Mais c'est un chien qui ne fera pas - jamais autre chose que ..... pas d'inter.


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Mais pourquoi alors donner mon avis sur un forum francais direz vous ??

betement pour trois raisons :
la 1ERE voir chez les voisins comment cela fonctionne
la 2eme, vu que la belgique est au bord de la division, a mon sens et au sens de pas mal de wallons, dans moins de 15 ans nous serons francais. Il est des lors bon de savoir comment se preparer dans ce domaine (comme dans d'autres)
la 3Eme, des francais travaillent parfois en belgique, et sont parfois interdits de travail, car ils ne repondent pas aux normes. (exemples types : principallement : evenementiels concerts - et - frontaliers pour particuliers) - il peut etre interressant de voir comment cela fonctionne avant d'etre sur place.

J ai a ce sujet quelques faits - mais qui dans l'ensemble avec du bete bon sens fait tout rentrer dans l'ordre;
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Donc je redis une derniere fois, je n'exprime pas ce que je pense, mais j'interprete des textes de lois, pensés par des gens hors metiers. De façon a ouvrir les yeux de certains, avant de se trouver face au juge.

Mais egalement pour freiner l'enthousiasme d'un tas de jeunes, qui pense que travailler avec un chien, c'est de la bibinne. cela eviterait peut être qu'un tas de malinois ne se retrouvent devant l'euthanisie. ou a la spa, ce qui est kifkif

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mais ecs la bibine c comme le chien faut savoir la tenir
mais bien résumé

ECS j'avais oublié que tu bossais en Belgique. Mon post est valable pour la législation française.

elnino97180 a écrit:

ECS j'avais oublié que tu bossais en Belgique. Mon post est valable pour la législation française.

ben je m'en doutais

par contre nous avons tous un point commun : il fait caillant. une petite pensée pour ceux qui bossent dehors

elnino na pas se désagrément !! lui il a trop chaud

+1 ecs

Oui il fait froid en ce moment la nuit on descend a 20° on est obligé de couper les ventilateur la nuit c'est raide!!

elnino97180 a écrit:

Oui il fait froid en ce moment la nuit on descend a 20° on est obligé de couper les ventilateur la nuit c'est raide!!

nous aussi le ventilo tourne a font mais c selui du chauffage souflant

Interressant de savoir comment fonctionnent nos amis Belges :coucou:

Chez moi la nuit ça tourne autour de moins 15 environ, je t'invite Elnino?

Y'a 15 quoi qui tournent autour de toi la nuit?? des prétendants, des renards ....

A la descente de l'avion je rejoue la scène de rasta rocket je met tous les fringues qui sont dans mes valises sur mon dos et le sac vide sur ma tête

PDR!!!!

Je précise que je fais les rondes en raquette

D'ailleur c'est chaud quand je reprend le chien au pied, il a fallu que je leur apprenne à pas ma marcher sur la raquette gauche sinon c'est la gamelle assurée!

Oui reprise de marche au pieds a 50cm de soi et pas collé a la cuisse j'imagine les gamelles

Je m'en suis mis de bonnes vu que la BA a pas pigé de suite
Et puis dans les escaliers, c'est fun!!!!

Les escaliers en raquettes la perf' d'équilibriste quand tu rentres en saison creuse tu es prêtes pour un numéro chez pinder!!!

chana a écrit:

Je m'en suis mis de bonnes vu que la BA a pas pigé de suite
Et puis dans les escaliers, c'est fun!!!!

Et le vehicule d'inter c'est le trainneau de Nicolas Vannier.

elnino97180 a écrit:

Les escaliers en raquettes la perf' d'équilibriste quand tu rentres en saison creuse tu es prêtes pour un numéro chez pinder!!!

Le secret dans les escalier? se mettre en avant et ne pas refuser la pente...

C'est pas la pente que je refuse c'est les -15°

Wolf-Dog a écrit:

chana a écrit:

Je m'en suis mis de bonnes vu que la BA a pas pigé de suite
Et puis dans les escaliers, c'est fun!!!!

Et le vehicule d'inter c'est le trainneau de Nicolas Vannier.

Ben... tu penses pas si bien dire, on hésite à acheter une motoneige pour un site qu'on a à 1300 mêtres.

AH moto neige la je peux faire un effort

elnino97180 a écrit:

AH moto neige la je peux faire un effort

Je savais que ça te plairait

On fait affaire je viens faire de la moto neige l'hiver et cet été tu viens patrouiller en jet ski autour des yacht d'autorités.

Conditions extrêmes froid en hiver et extrêmes chauds en été On appelle la boite "extreme securité" et le tour est joué!!!

elnino97180 a écrit:

On fait affaire je viens faire de la moto neige l'hiver et cet été tu viens patrouiller en jet ski autour des yacht d'autorités.

Conditions extrêmes froid en hiver et extrêmes chauds en été On appelle la boite "extreme securité" et le tour est joué!!!

Problème pour moi: je supporte pas la chaleur... remarque en jet ski on peut feindre de tomber pour se rafraichir