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 Formation cyno guadeloupe

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MessageSujet: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeMar 11 Mai 2010 - 17:44

LES ABYMES


Les premiers agents cynophiles de sécurité
des Antilles en formation




La filière se conforme à une nouvelle
loi qui entre en vigueur début juin.

Laurence, Ismaël, Kévin, Rudy, Willy, Yannick, Julian et
Patrice sont les premiers à bénéficier dans les Antilles-Guyane d'une
formation qualifiante d'agents cynophiles de sécurité. Depuis le 22 mars
et jusqu'au mois de janvier prochain, les stagiaires inscrits à Pôle
Emploi ou à l'Agence départementale d'insertion (Adi), suivent des cours
théoriques et pratiques au Domaine canin à côté de l'aéroport. Mardi
matin, place à la pratique avec leurs chiens, des rottweillers, bergers
allemands ou malinois, vendus pour certains par la structure. Arthur
Perratou, le formateur moniteur, les encadre. Sur la pelouse, Ismaël,
Laurence, Kévin et Willy avancent, chien en laisse. Dès le départ, il
faut qu'ils arrivent à les faire obéir. « Assis, au pied! » ,
lancent-ils d'une voix ferme. Si certains font preuve d'autorité, ce
n'est pas le cas de tout le monde. « Non tu ne cours pas derrière » ,
dit Laurence, la seule femme du groupe, à sa chienne Aska. Elle est
rappelée à l'ordre par Arthur : « Laurence, met ton chien à côté de toi,
arrête de tirer sur cette laisse! » L'animal semble peu enclin à
l'écouter. « Elle est un peu désobéissante » , confie-t-elle plus tard.
L'exercice du saut d'obstacle se passe bien dans l'ensemble. Les chiens
sont félicités par des caresses et des « c'est bien » . Le mordant est
le deuxième exercice. « Le boulot du chien, c'est de vous défendre. Un
bon chien de sécurité, c'est celui qui va défendre son maître en toutes
circonstances » , explique Arthur Perratou. Un pied devant en appui, les
stagiaires tiennent fortement les chiens en laisse.


Apprendre à défendre en toutes circonstances

Le formateur frappe avec un bâton sur une manchette qu'il
porte aux bras. Les chiens commencent à s'exciter. Il présente son bras à
chaque chien qui s'empare de la manchette. Les autres, tous crocs
dehors, aboient encouragés par leurs maîtres. « Aboie, c'est bon ça! » ,
crie Willy à Feu, son rottweiller croisé baron rouge. Au même moment
Ismaël pousse un « aïe » . Son chien l'a « pincé » . « C'est la première
fois. Ça n'arrive pas tous les jours » , confie-t-il. L'exercice
terminé, les chiens retournent au calme.


Arthur s'approche des maîtres, les saluent, discutent avec
eux. Les animaux, eux, ne bougent pas d'un poil. « On leur apprend à
défendre leur maître. C'est pourquoi après un exercice de mordant, je
viens près des maîtres et les chiens restent en place car il n'y a pas
d'agressivité envers leurs maîtres. » Pour Willy qui a toujous travaillé
dans la sécurité, la formation tombe à pique. « Ça fait deux ans que je
l'attendais. Ça se passe bien, on a eu le Certificat de qualification
professionnelle (CQP). Quand j'ai intégré la formation, mon chien avait
les bases. Je développe son agressivité. Avant je le laissais jouer avec
les enfants, maintenant, je le lui interdis. » Rudy, quant à lui, est
fier de faire partie du groupe. « On sera les premiers agents cynophiles
en règle. Les autres ne le sont pas. » Concernant Rosso, son chien, il
ne tarit pas d'éloges. « Ça fait deux mois que je l'ai. Je l'ai acheté
ici. Il est super, c'est lui qui mord le plus fort. Il me fait plaisir. »



- Que dit la loi ?
Les chiens d'attaque de catégorie I
(pit-bulls, boerbulls...) ne sont pas autorisés à participer à la
formation d'agents cynophiles de sécurité. L'activité privée de sécurité
est soumise à un agrément qui nécessite l'obtention d'une qualification
professionnelle lorsqu'un chien est utilisé. La personne qui exerce
cette activité sans autorisation, encours trois ans de prison et une
amende de 45000 euros. De même qu'une personne qui exerce une activité
de dressage au mordant sans être titulaire du certificat de capacité
aura une amende de 75000. Cette somme peut être multipliée par cinq si
les personnes morales sont reconnues pénalement. D'autres peines peuvent
s'ajouter : confiscation du ou des chiens concernés, interdiction
pendant cinq ans d'exercer une activité professionnelle ou sociale, et
interdiction pendant cinq ans, de détenir un chien de 1re ou de2e
catégorie.



- IL A DIT...
Miguel Soussaintjean, directeur technique au
Domaine canin
« La formation d'agents cynophiles de sécurité
est un diplôme inscrit au répertoire national des certifications
professionnelles (RNCP). C'est l'une des qualifications obligatoire pour
travailler avec des chiens dans le domaine de la sécurité à partir de
juin 2010. Tous les agents qui ont des chiens devront être certifiés et
qualifiés pour avoir leur carte professionnelle d'activité. Nous sommes
en partenariat sur cette formation avec le centre de formation
professionnelle pour adultes (CFPPA) de Basse-Terre. Et le centre agréé
national nous a donné l'autorisation d'exercer cette formation aux
Antilles. Un jury national viendra en Guadeloupe pour valider nos
stagiaires. Cette formation se déroule en 900 heures.
Il faut faire très attention. Aujourd'hui, il y
a beaucoup de centres qui proposent des formations, mais qui ne sont
pas qualifiantes. Actuellement nous sommes les seuls à disposer de la
certification Saint-Gervais d'Auvergne aux Antilles-Guyane
. À la fin de
la formation ils ont un diplôme national reconnu par la profession. »


Dernière édition par elnino97180 le Lun 17 Mai 2010 - 17:49, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeMar 11 Mai 2010 - 18:18

Cette formation se déroule en 900 heures
Chez nous c' est pas 350h?
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeMar 11 Mai 2010 - 18:24

Oui ici il se gave c'est le seul donc grosse formation et grosse facture!! Comme c'est l'adi et l'anpe qui paie ils s'en foutent dans quelques mois ce sera les agents donc la il proposeront une vae de 80 H!!
En plus on voit du croisé rott beauceron etc que le centre leur vends etc.... c'est une belle professionalisation de la branche :
GROSSE CONNERIE!! OUI
Nouvelle voie de garage qui coutte cher alors que sur le dep il n'y a quasiment plus de clients qui demandent du chien!! a 6000€ la formation [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeLun 17 Mai 2010 - 0:23

c est quel titre qu ils delivrent ? saint gervais,formaplus , cast ou le cqp?
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeLun 17 Mai 2010 - 17:48

Affilié st gervais c'est ecrit t'as pas lu ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeLun 17 Mai 2010 - 17:58

Personne ne m' a repondu pour savoir si st gervais et grammat delivraient des diplomes de maitres chiens alors que les autres ce sont des diplomes de conducteur cyno si j ai bien compris, qu' est que ca change? et quel impact cela peut avoir sur la fiche de paie?
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeLun 17 Mai 2010 - 18:05

Beaucoup de diplôme ne sont pas reconnu , c'est ça la différence plein de centres délivrent un papier qui corresponds a rien ils ont juste un intitulé identique mais aucune valeur RNCP.
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeLun 17 Mai 2010 - 18:11

Oui mais d' apres ce que j ai compris il y a une huitaine de centre qui delivre le diplome rncp mais dans les huits st gervais et grammat delivrent un vrai diplome maitre chien et pas conducteur cyno?
apperement la duree de la formation n' est pas la meme aussi, 350 h pour les cyno et 9 mois pour st gervais et grammat
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeLun 17 Mai 2010 - 18:18

Le programme est different apres tant que tu peux bosser c'est cool! Il doit y avoir des modules comme le mordant, l'education/dressage, etc... dans un et pas dans l'autre .
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeLun 17 Mai 2010 - 18:21

ok mais au final est ce que ca change quelque chose concretement sur la paie par exemple?
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeLun 17 Mai 2010 - 18:23

La paie depend surtout de ta negoce et de la capacité a te vendre a ton experience etc... ensuite le coeff d'un cyno de base c'est 140 donc normalement non pas d'incidence.
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeLun 17 Mai 2010 - 22:41

aucune incidence sur la paye
saint gervais,formaplus3b ou cast c est un titre niveau V donc meme valeur
c est surtout plus complet et plus scolaire a saint gervais mais niveau pure cyno un bon centre travaillant avec formaplus peut te delivrer une bonne formation en 2 mois (avec un petit suivit derriere et c est top)
aucun delivre un titre de "maitre chien" mais des titres d agent cynophile
saint gervais te permet en plus d obtenir la capa animaux domestique necessaire pour etre éducateur ou éleveur
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeMar 18 Mai 2010 - 9:08

Et la formation de Cast, pour ceux qui connaissent elle vaut quoi ?
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeMar 18 Mai 2010 - 17:15

je connais pas je peux pas me pronocer malgré quelques echos pas terrible
c est eux qui sont a l origine du projet cqp avec l unafos
j espere rencontré un jour des rersponsable de cast ou de l unafos pour pouvoir juger par moi meme
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeMar 8 Juin 2010 - 13:47

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Le capa "animaux domestique permet un paquet d'activités:
Dressage
Pension
Éleveur
Import/export
Fourrière
Taxi animalier
Animalerie
Faudrait que je regarde dessus il me semble qu'il y en a encore un ou deux.
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeMer 9 Juin 2010 - 15:37

bonjour
Gramat est sous tutelle de St Gervais , 9 mois de formation dont 4 stages en entreprises , l examen final est composé d un jury pro + des examinateurs de st gervais , ça reste une formation valable mais bon rien ne remplace l expérience et l envie voire la passion de bosser avec un chien , j ai un jeune qui va y rentrer en octobre avec un chien de chez moi , acheté chiot l an passé , pour vous dire le jour des tests d entrée , une gonzesse est venue avec un batard style chien de chasse , refoulée direct .
" l anpe m a dit de me présenter avec un chien " , sans compter celui qui se pointe avec un pit ou autre , malheureusement combien bosseront encore dans 5 ans?
Apres les pseudos formations en 2 mois , il faut bien que tout le monde vive et comme je dis " y a un con qui se lève tous les matins "
Il est stipulé chien entrainé régukièrement , donc chez moi pour tout nouvel arrivant , direction le terrain , on voit et apres on discute , pro ou soi-disant pro et parfois de belles surprises.
alain rozieres
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 10:31

bonjour,
je vais partager ma petite experience concernant la formation et l'examen passé à saint gervais et ce il y a 15 ans maintenant.
J'ai fais parti des tous premiers diplômés il me semble.
La première étape est le financement:
C'est simple, l'acceptation d'un candidat n'est pas tributaire de ses qualités mais de son financement.....
La durée:
9 mois pour moi...venant de sortir de l'armée et sans emploi cela n'a pas posé de pb mais difficile aujourd'hui pour un salarié.
Le chien:
Alors là c'est une autre histoire mais j'ai dans l'espoir qu'aujourd' hui cela s'est amélioré...chacun vient se présenter avec son chien.Chien opé ou chien de canapé on y trouve de tout mais il est évident que si l'on veut un résultat satisfaisant et une certaine implication du formateur il faut acquérir un chien prédisposé a ses activités.c'est vrai ca a un cout mais il faut savoir ce qu'on veut aussi

La formation dure 9 mois car au delà de la spécialité cyno on y retrouve un cursus scolaire avec du Français , des maths etc..le niveau d'un cap en fait!

Il ne faut pas se leurrer, bon nombre de ces centres sont des pompes à fric et mis à part l'examen final qui est identique pour tous les formations elles ne ne sont que l'image des formateurs choisis.
En effet lors de l'Étape finale à St gervais j'ai pu assister au passage d'un centre venant de la région parisenne.Leur formateur cyno avait jugé que la pratique seule de la frappe muselée etait nécéssaire et le mordan facultatif..sur la face à 30 m avec menace pas un seul chien ne l'a touché.(homme d'attaque bien connu pour sa finale en ring quelques années auparavant)
J'ose espérer aujourd'hui l'uniformisation des programmes de préparation!!!!

Néanmoins formation très utile pour ma part, donne de bonnes bases professionnelles.

Mon avis sur le sujet:
il y a de très bons flics qui ont du pif et l'attitude presque innée mais tous sont passés par l'école de police.
L'expérience est une bonne chose mais ne doit pas être confondue avec l'apprentissage sur le tas...Il faut se former à un métier et pas se démerder a faire un job.Si on veut que notre metier soit enfin reconnu a sa juste valeur il faut passer par là.
Se former, s'expérimenter et se recycler.
Il n'y a pas de jugement de valeur sur celui qui fait ou qui fait pas, des bons ou des mauvais il y en a partout peu importe leur parcours.
Penser que la formation initiale est un tout est une erreur.
Les spécificités des différentes missions nous le prouvent.
J'ai une petite expérience personnelle, un quinzaine d'années de mc en métropole, en martinique, à saint martin et le tout avec des missions totalement opposées.Et aujourd'hui j'en apprends encore beaucoup......je me considère pas comme un pro, je travaille actuellement sur une gare routière, ferroviaire bien connu de lyon pour ses faits divers ou les promeneurs comme j'ai pu le lire s'écarte d'eux-mêmes....ils seraient en danger de toute façon..on y voit des bons et des pas bons, des pseudos flics frustrés venus mettre des gifles etc.....
Alors merci a cette formation qui me permet d'agir avec professionnalisme, de considérer que mon animal a son vrai rôle à jouer et surtout de rentrer chez moi sans trop de casse.
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 11:54

bonjour moi ce qui m' interpelle, c' est que ce centre tre connu et reconnu ai accepter des chiens non fait pour le gardiennage, comment peut on partir du bon pied avec un handicap? est ce toujours le cas?
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 13:16

j'espere que ce n'est plus le cas!!!
la raison etait simple, pourquoi celui-là avec son chien de canapé plutot que celui avec un bon chien....le fiancement accepté.
Si tu avais devant toi un chômeur longue durée sans emploi, sans diplôme son dossier passait facilement par contre toi si tu avais deja des diplômes etc...c'est la roulette!!!
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 13:43

ne serais ce que pour l'image du centre , ils auraient du refuser...
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 14:30

bonjour
C est ce que je dis , chomeur longue durée , ça passe car financement par les organismes d état et donc "pousse au cul" du pole emploi , et oui faut faire baisser les statistiques , mon jeune est en train de passer le bac , donc pour eux , n était pas prioritaire niveau financement malgré une motivation à 200 pour cent , un chien lof , débourré par ma pomme .
Je précise aussi que lors de la journée portes ouvertes et des tests d entrées de la prochaine session , j étais le seul chef d entreprise présent.
Des lacunes , il y en a mais à nous ( les patrons) , à eux ( les jeunes)de les combler par un entrainement continu meme apres l obtention du diplome car rien n est acquis et se remettre en question à chaque nouveau job et site fait pour moi la différence .
Apres , il faudrait aussi parfois que ces messieurs les donneurs d ordre se bougent un peu et viennent voir une formation pour savoir ou part l argent du contribuable , donc mon pognon?
Depuis 3 ans que je prends des staggiaires , je suis à chaque fois sur "le cul" de voir certains chiens achetés soi-disant "sécu" une fortune.
Enfin chacun sa merde , depuis que je la ramène c est idem , alors quand je lis un tel post , je m inquite meme plus , je rigole mais qu on vienne pas nous les casser avec leur leçons de morale.
Tiens le 30 juin je vais repasser ma VAE avec mon loulou , histoire de rigoler un peu ,vas etre content l examinateur et le gars qui va se le prendre en muselée.
Je précise malgré tout que je suis pour ne formation reconnue mais avec un vrai programme cyno encadrée comme il se doit
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeJeu 10 Juin 2010 - 14:59

une petite question mr rozieres par rapport au ring rci etc, vous qui apperemment ete de cette partie pourquoi vous etes vous orienté vers le ring plutot que vers le cote secu alors que vous etes dans la securite privée,
je sais pas si je me suis bien expirmé lol
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeVen 11 Juin 2010 - 0:05

bonsoir
j avoue que je comprends pas trop la question ou le pourquoi , à la base , j ai eu la chance de cotoyer et de passer la manche en rci avec des pointures de meme qu en ring , apres j ai pris un peu de recul devant le manque de considération de l animal à la seule vue de la feuille de pointage , j ai bossé sur pas mal d endroits à une époque ou on ne te demandait pas d avoir des diplomes de 3 mètres de long mais de gérer souvent seul avec ton "loulou" mister chien , chemin faisant j ai fait un choix sur ma ligne de conduite pour monter mon élevage et bosser mes chiens par rapport à ce que j avais vu et voit encore malheureusement , apres je sais pas mentir donc quand on me demande un avis je le donne sinon faut pas venir m emmerder , le ring est une école d humilité à la base , monter un chien sans artifices dans le respect de l animal meme si ça peut faire sourire certains , surtout un chien de sécu qui est ton "ombre" , là tu seras pour moi un vrai cyno , dans l opposé je file un gros conard à un jeune qui débute c est l envoyer au carton comme lui vendre une merde qui va se planquer au premier coup de "tatane" dans la tronche.
Now je profite de ma petite expérience pour monter de jeunes chiens , aider ceux qui "butent" sur un probleme mais à la base , il faut aussi des fondations donc un certificat de naissance "qui tienne la route"
Apres je ne suis d aucune partie , je mets toujours la toile , je suis toujours au taf avec mes gars , et arrete le mr , déja que mes "minots" au boulot commençent à m appeler "papy" , certains de ton age ça va vite me gonfler
Sur ce si tu passe dans le coin , viens me voir , la porte est toujours ouverte ,
Je l ai déja expliqué , à la base , un tronc commun apres tu oriente en fonction de ce que le gars veut , un ringueur tu t emmerdes pas à faire de l extérieur , à part des changements de terrain , un chiot destiné à la sécu , je le fais mordre petit partout , je le prends sur site avec un adulte pour la mise en confiance , je "trimballe" partout , sortie voiture direct mordant , une suite en laisse tu la bosse dans une rue piétonne , c est sur c est un dressage de chaque instant mais tu robitise pas comme en ring surtout à haut niveau , d ailleurs la plupart des crocodiles ne passent plus en ring , et oui le sacré "tarde à lacher" coute trop cher et apres tu crée une symbiose avec ton chien et la confiance s installe naturellement , mais tu dois toujours rester le chef de meute meme avec un gros conard et là c est vrai parfois "la méthode naturelle" me fait sourire je viens d en passer un aujour d hui
bonne soirée
je rentre d entrainer et je tenais à te répondre ce soir
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeVen 11 Juin 2010 - 1:29

dogsecurite a écrit:
une petite question mr rozieres par rapport au ring rci etc, vous qui apperemment ete de cette partie pourquoi vous etes vous orienté vers le ring plutot que vers le cote secu alors que vous etes dans la securite privée,
je sais pas si je me suis bien expirmé lol

Tu mets le ring et le RCI dans le meme sac?? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeVen 11 Juin 2010 - 8:09

bonjour
De bonne heure et de bonne humeur , je prends un chiot avec de bonne origines de travail , quoique parfois des surprises sur des lignées dites " sélectives" , mais ça, seule l expérience et le recul peut l apprendre , c est pas inscrit dans "le manuel du chiot " , je prends le programme rci , ring , npvk (pour la fuyante en vélo) , je fais dormir mon chiot dessus en écoutant ac/dc pour l habituer aux concerts , au réveil un dvd d une finale des annés 70 et hop t as un vrai chien.
Non ce serait trop facile , par contre c est je sais un éternel conflit entre ringueurs et agents cyno , j ai passé l age de me prendre le choux avec de tels débats stériles mais que quelqu un me prouve comment il "débourre" sans suivre une progression tirée d un de ces programmes , tu fais pas une recherche ou une "découverte" ou une "quete" direct sans avoir déja une bonne obéissance sur ton chien ,
Le plus imprtant est de s adapter à chaque maitre et chien , il n y a pas de méthode type , pour moi un chien n est pas une machine , ni un objet.
Tu sais parfois le taf me gonfle sérieusement mais quand ton loulou te voie en tenue , fonce direct dans la bagnole en aboyant comme pour t engueuler de te magner , tu sais que t as gagné quelque chose et ça c est ta fierté.
Bossez vos chiens en pro, laissez tomber les guéguerres de style et la profession n en sera que plus reconnue
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeVen 11 Juin 2010 - 11:55

re bonjour, je me suis donc mal exprimé car je devais partir en urgence, donc en faite ma question etait mr roziere si j ai bien compris vous faites du ring avec vos chiens et vous travaillez dans la secu en meme temps, ma question est:
pourquoi faire du ring si on fait de la securite?
la formation n'etant pas la meme....
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeVen 11 Juin 2010 - 13:33

merci de ta reponse....
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MessageSujet: Re: Formation cyno guadeloupe   Formation cyno guadeloupe Icon_minitimeSam 12 Juin 2010 - 18:30

bonsoir
je^pars bosser , j essaierai de développer au retour disont que je m amuse en ring ou autre pour rester dans la course et montrer que je suis pas "crevé" dans mon coin ,et que je me fais plaisir avec mes loulous tous les jours s en m emmerder dans un club meme si j y vais car c est une passion , tiens anecdote jeudi orages sur cahors (46000) , personne à l entrainement terrain inondé , rien à foutre , au milieu du terrain de l eau jusqu au genou et hop en avant avec Banzai sur 60m , puis rapport à l eau , positions , là c est du cyno , bon pour les points je peux aller me faire mettre en concours mais je m en tape , il passe une face de 3 et decroche à la seconde et ça sans "zap" , le respect de papa et puis merde c est moi qui bosse pour leur payer les croquettes donc faut renvoyer l ascensceur
Bon week end
alain rozieres
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