Les promeneurs de chiens ....

Qu'est ce qui selon vous fait la différence entre un agent cyno sérieux et un promeneurs de chien?

la paye : un agent cyno est paye
un promeneur de chien prmomene son chien pour le loisir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

bon plus serieusement :
un agent cyno est un gars qui sait tenir son chien (suite,pas touche, pas bouge etc) son binome sait frapper et a des bases au mordant
un promeneur de chien maitrise a peine son chien qui est souvent dans le coffre de la voiture

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] plus sérieusement je parle des agents qui sont qualifié par d'autres agent de promeneur de chien le sujet est abordés souvent dans les posts mais on ne s'etale jamais car c'est du h.s a chaque fois par rapport au sujet de depart.
Pourquoi une telle classification (pas de formation, niveau des chiens, pas d'esprit cyno, pure ringueur ,etc...)

une petite prescision avant de dire ce que je pense
je n aime pas le ring ou autre sport mordant tel que le ring le mondio ou le campagne et je n en fais aucun
si je devais en faire ca me serais dur car ca ne se fait nul pas c est du reality
je vous voir souvent critique le ring mais je crois que certains ont de legere lacune historique que je vais m efforcer de combler au mieux
le ring du les bases a ete invente pour la selection des chiens POLICIERS en 1904 et s est ameliore avec le temps
et oui c etait un outil de selection pour les chien de securite et d inter
donc je pense qu avant de crtiquer vous feriez mieux de connaitre un peu l histoire
vous vous dites impliquez dans le monde cyno et la par contre je ne peux que tous vous feliciter et vous applaudir car c est tout a votre honneur
mais aujourd hui ca suffit plus beaucoup de loi passe car les club de race donne leur avis seulement a la scc comme dans les club de race les conducteurs les plus impliquer ne sont ni les ringueurs ni les cyno professionels mais le monde de la beauté ce qui fait que bien souvent on se retrouve avec des trucs completement incoherent et on gueule a juste titre d ailleur

comment peut on reprocher au ringueurs l entrainement qu il font quotidiement avec leur bete alors que peu d entre vous y vont aussi souvent qu eux
une derniere chose sachez qu il est plus simple de debourer un chien de ring 3 a la frappe musele et a deconditionne pour devenir un bon chien de secu plutot que de faire d un chien de secu un bon chien de ring car souvent le niveau est loin d etre le meme et c est encore plus flagrant avec un chien qui vient du campagne ou du mondio
a la place de critiquer ouvertement les ringueurs ou autres je pense qu il serait preferable de les comprendre et d au moins respecter le travail qu il font avec leur chien

elnino97180 a écrit:

Qu'est ce qui selon vous fait la différence entre un agent cyno sérieux et un promeneurs de chien?

Un agent cyno a la passion de son métier il s'investit beaucoup pour être toujours opérationnelle cela concerne les entrainements de son chien qui sont régulières et de sa propre conditions physique et de plus il veut donner un belle image de notre métier.

Un promeneur de chien lui en a rien à foutre de ce que j'ai dit au dessus il bos avec un materiel de merde et encore si il en a. Souvent le chien n'est qu'un outil qui lui rapporte un peut d'argent.

Content de revoir meteor, concernant le ring il y en as des bons comme des mauvais (sa c'est partout).
Pour le sujet du poste le vrai cyno c'est celui qui s'investit et donne de sa personne et de son temps pour sa passion du chien.
L'autre le chien lui sert juste a toucher la prime dont souvent le pauvre chien n'en profite meme pas.

meteor a écrit:

une petite prescision avant de dire ce que je pense
je n aime pas le ring ou autre sport mordant tel que le ring le mondio ou le campagne et je n en fais aucun
si je devais en faire ca me serais dur car ca ne se fait nul pas c est du reality
je vous voir souvent critique le ring mais je crois que certains ont de legere lacune historique que je vais m efforcer de combler au mieux
le ring du les bases a ete invente pour la selection des chiens POLICIERS en 1904 et s est ameliore avec le temps
et oui c etait un outil de selection pour les chien de securite et d inter
donc je pense qu avant de crtiquer vous feriez mieux de connaitre un peu l histoire
vous vous dites impliquez dans le monde cyno et la par contre je ne peux que tous vous feliciter et vous applaudir car c est tout a votre honneur
mais aujourd hui ca suffit plus beaucoup de loi passe car les club de race donne leur avis seulement a la scc comme dans les club de race les conducteurs les plus impliquer ne sont ni les ringueurs ni les cyno professionels mais le monde de la beauté ce qui fait que bien souvent on se retrouve avec des trucs completement incoherent et on gueule a juste titre d ailleur

comment peut on reprocher au ringueurs l entrainement qu il font quotidiement avec leur bete alors que peu d entre vous y vont aussi souvent qu eux
une derniere chose sachez qu il est plus simple de debourer un chien de ring 3 a la frappe musele et a deconditionne pour devenir un bon chien de secu plutot que de faire d un chien de secu un bon chien de ring car souvent le niveau est loin d etre le meme et c est encore plus flagrant avec un chien qui vient du campagne ou du mondio
a la place de critiquer ouvertement les ringueurs ou autres je pense qu il serait preferable de les comprendre et d au moins respecter le travail qu il font avec leur chien

Je te rejoins sur un autre post en expliquant la quantité de travail que représente un chien de ring haut niveau et l'exactitude d'exécution des exercices identiques(programme).Cela explique aussi pourquoi il est dur a prendre la décision de déconditionner un chien ring quand on sait le nombres d'heures qu'on fout a terre!!
J'ai mon pote qui est multi-champion des DOM et qui va au france encore cette année (et oui ça va en surprendre mais je suis pote avec un ringueur tres haut niveau !!) qui me disait que du moment qu'un ringueur vends un chien c'est qu'il est pas exceptionnel (pas mauvais non plus mais juste bon) c'est quasi impossible de trouver un top ring a la vente les compétiteurs garderont le chien a coup sur!!
Un phénomène ne se vend pas pour le citer!!
Par contre il est légitime de se dire qu'un top ring n'est pas opé en secu manque dus au programme ce qui n'empêche que le chien de secu ne fera pas de score en ring!! (la c'est sur).

54 visites du message et seulement 7 messages!!
Quand on voit le nombre de H.S sur les post des qu'on cite "promeneur de chien" la le sujet y est consacré et presque personne ne s'exprime.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] vas-comprendre ma pauvre Lucette!!

j ai pas le droit au hs alors je vai essayer de donner mon avis sans changer de sujet.
un exemple tout béte :j ai un exelent ami qui fait du ring et qui est acs , et bien il ne lache jamais son chien, ne veut pas l entrainer a la frappe , et pour les entrainements secu il ne veut pas venir car il ne veut pas donner de mauvaise habitude a son chien pour ne pas perdre de point a son prochain concour.
entre les rondes il remet son chien dans sa caisse . et pendant ses rondes il ne veut pas mettre son chien en avant avec le harnais ( com je fais) .
toujours au pied et avec la balle scotchée a sa veste.
je precise que son chien a un tres bon niveau en ring.
voila ce que je peux dire sur ce sujet.
amicalement

Ton ami prend vraiment son chien pour un idiot. Comme s'il n'était pas capable de faire la différence entre le terrain de ring et le travail.

chana a écrit:

Ton ami prend vraiment son chien pour un idiot. Comme s'il n'était pas capable de faire la différence entre le terrain de ring et le travail.

Si le chien est a haut niveau c'est normal tu perd des points très vite alors le chien pur ring haut niveau ne fait que les exos du programme!!Ne pas "polluer" l'exactitude de l'exécution!!
C'est le cas très souvent c'est du boulot même un boulot de fou pour garder un chien ring au top c'est comme entrainer un sportif de très haut niveau....

il est a font ring. un point c est un point

attila a écrit:

il est a font ring. un point c est un point

C'est le coté intolérant des ringueurs qui me gave.

Par contre au départ les promeneurs de chien sont plus souvent ceux qui sont diplômés par équivalence ou qui sont diplomés formés mais qui n'ont pas de chien entrainés.
AGENT SANS ESPRIT CYNO

Les chiens pur ring ne sont pas opé en inter c'est démontré il sont cantonnés au programme ring....

conditioné sur la toile.
ce qui me fait le plus aluciné c est quand il donne des ordres a son chien, il hurle d un ton sec "terre!" , "assis", etc.
des fois il me fait sursauté ce con.
on a des avis diferent sur les chiens de secu mais on est potes

attila a écrit:

conditioné sur la toile.
ce qui me fait le plus aluciné c est quand il donne des ordres a son chien, il hurle d un ton sec "terre!" , "assis", etc.
des fois il me fait sursauté ce con.
on a des avis diferent sur les chiens de secu mais on est potes

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Un chien de ring peut tout à fait être opé et bien faire la différence
entre les concours et le travail. Il suffit de l'entrainer dans des
endroits différents, sur un terrain pour le ring et sur un autre pour
le travail sécu.
Pourquoi un chien ne devrait se cantonner qu'à un seul et unique programme?
C'est vraiment croire que son chien est un idiot de penser ça.
Plusieurs chiens de finale sont dans la vie de tout les jours des chiens opé pour la sécu.
Après,
il faut savoir ce qu'on veut. Soit on ne fait que du ring et on est
ADS, soit on fait les deux et on accepte de prendre du temps pour
travailler son chien.
Je vois ma ba, elle à travaillé spécifiquement
pour la sécu pendant plusieurs années, je l'ai mise ensuite au ring,
malgré quelques débordements à l'entrainement, ça ne l'empêche pas de
pointer en concours et d'avoir très bien assimilé plusieurs programmes:
ring, mondio, obé. C'est sur, j'ai passé des heures à entrainer mais ça
vaut le coup.

attila a écrit:

conditioné sur la toile.
ce qui me fait le plus aluciné c est quand il donne des ordres a son chien, il hurle d un ton sec "terre!" , "assis", etc.
des fois il me fait sursauté ce con.
on a des avis diferent sur les chiens de secu mais on est potes

Son chien est sourd? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Il est pas sourd si il répète il perd des points il reste concours même au taff.
Et je t'assure qu'un chien qui tourne en national tu le verra pas déco civile ou frappe muselée dressage sur le programme ring trop pointu pour se permettre de perdre ne serai-ce que quelque points!!
Le chien peut faire la différence aisément mais les chiens de national ne doivent en rien être pollué après le gars qui en fait en se foutant du classement lui pourra avoir les deux mais ne montera pas haut avec le même chien.
En ring le chien est conditionné pour ne pas prendre d'initiative pas d'ordre pas d'action ou alors défense toujours après avoir dit bonjour au monsieur dans le costume marche a reculons etc.....
Petite anecdote : un agent pur ringueur fait une intervention sur le ponton d'un hôtel il croise un gars en survet' hyper large le chien se retourne et marche arrière le maitre qui arrive au groupe de jeunes qui eux sont restés au bout du ponton et essaie de focaliser son chien sur les jeunes mais rien en est le chien est bloqué sur le type en survet' (ressemble a un costume)..résultât les jeunes devant lui ont poussé le collègue a l'eau bilan une baignade pour lui et son chien et grosse honte en plein dimanche après midi.

Oui c'est vrai, Othar, Lento, U'ston ne font ou n'ont fait que des pointages de m...... et n'ont jamais frappé en muselée ni mordu sur costume déco... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

que de joile nom comme j aime pour avoir vu us'ton et connaitre son parcourt je peux te dire que sur un ring ou bien en secu le chien c est un seigneur bon en meme temps c est marc villain qui le conduit d accord

mais n oubions pas une chose contrairement a beaucoup de race canine le malinoias est dote d une polyvalence exeptionnelle donc si on arretait un peu de les prendre pour des boeufs

pourquoi marc ou d autre y arrive peut etre parce qu ils mettent toutes leurs chance aussi pour y arriver tout simplement

attila a écrit:

j ai pas le droit au hs alors je vai essayer de donner mon avis sans changer de sujet.
un exemple tout béte :j ai un exelent ami qui fait du ring et qui est acs , et bien il ne lache jamais son chien, ne veut pas l entrainer a la frappe , et pour les entrainements secu il ne veut pas venir car il ne veut pas donner de mauvaise habitude a son chien pour ne pas perdre de point a son prochain concour.
entre les rondes il remet son chien dans sa caisse . et pendant ses rondes il ne veut pas mettre son chien en avant avec le harnais ( com je fais) .
toujours au pied et avec la balle scotchée a sa veste.
je precise que son chien a un tres bon niveau en ring.
voila ce que je peux dire sur ce sujet.
amicalement

Moi je fais bien du ring avec mon malinois et pourtant je le conditionne à la frappe muselé, mais moi ma priorité reste la sécu le ring est un plus je me fais plaisir avec mon chien.

attila a écrit:

il est a font ring. un point c est un point

C'est justement pour ça qu'il est bon en ring.
Un chien sera bons dans plusieurs domaines,mais il ne sera que bon,par contre en se spécialisant dans un seul domaine il sera excellent.

si certains connaissent roland hubert qui fait du campagne au haut niveau, champion de france et pistage, son chien huby multi champion etait une super brele en secu .
pourquoi les ringueurs limite l'usage de leur chien en secu, c'est pour eviter les problemes de tarde et autres en concours, en secu il risque de se liberer trop, et en concours cela va etre la fete au village.....et bonjour le boulot pour remettre ça si les selectifs arrivent...
au fait marc villain c'est marc villain un gars super doue, tous les cynos sont loin d'avoir son niveau, alors ne faites pas une generalite......

meteor a écrit:

que de joile nom comme j aime pour avoir vu us'ton et connaitre son parcourt je peux te dire que sur un ring ou bien en secu le chien c est un seigneur bon en meme temps c est marc villain qui le conduit d accord

mais n oubions pas une chose contrairement a beaucoup de race canine le malinoias est dote d une polyvalence exeptionnelle donc si on arretait un peu de les prendre pour des boeufs

pourquoi marc ou d autre y arrive peut etre parce qu ils mettent toutes leurs chance aussi pour y arriver tout simplement

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , je rajouterais aussi le BA, qui peut faire preuve d'une très bonne polyvalence.

tout a fait chana

BOUNTYKILLER a écrit:

attila a écrit:

il est a font ring. un point c est un point

C'est justement pour ça qu'il est bon en ring.
Un chien sera bons dans plusieurs domaines,mais il ne sera que bon,par contre en se spécialisant dans un seul domaine il sera excellent.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] un chien ne peut pas etre excellent en ring et excellent en secu !!!C'est ou l'un ou l'autre...
Après dire que le malinois est hyper polyvalent il faut relativiser on le voit en ring et en sécurité mais pas utilisé en chien d'aveugle ou d' handicapé (domaine qui demande le plus d'adaptabilité et de polyvalence) peu de chien de sauveteur pas le top en agility (border au top) pas du tout adapté en zoothérapie bref il faut reconnaitre qu'il est pré-disposé au travail de chien de flic militaire ou sécurité mais pas polyvalent a l'exception non plus .
Sur ce revenons en au débat promeneur de chiens...

chana a écrit:

meteor a écrit:

que de joile nom comme j aime pour avoir vu us'ton et connaitre son parcourt je peux te dire que sur un ring ou bien en secu le chien c est un seigneur bon en meme temps c est marc villain qui le conduit d accord

mais n oubions pas une chose contrairement a beaucoup de race canine le malinoias est dote d une polyvalence exeptionnelle donc si on arretait un peu de les prendre pour des boeufs

pourquoi marc ou d autre y arrive peut etre parce qu ils mettent toutes leurs chance aussi pour y arriver tout simplement

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , je rajouterais aussi le BA, qui peut faire preuve d'une très bonne polyvalence.

Le ba est même beaucoup plus polyvalent que le BM certains centres le préfère même au labrador pour les chiens d'aide aux personnes handicapé comparé au labrador pour son coté plus sérieux et moins ludique/joueur on le voit très souvent en recherche victime.Son caractère plus posé le rends plus polyvalent.

holala que je suis pas d accord en chien de decombre le malinois est partout prenez le bataillon des marins pompiers que je connais tres bien sur une dizaine de chien y a un ba et c est parce qu il finit sa carriere lol
en chien d avalanche de plus en plus le malinois se profile et trust la place qui revenait au BA y a qu a voir en gendarmerie a grenoble et cherchez moi un BA
le BA est tres bon j en conviens mais il est encore victime des betises d il y a 20 ans avec la dysplasie certains eleveurs serieux ont le relever la tete mais ils en onty chier mais en terme d image ca a ete catastrophique pour la race
c est d ailleur ce qui a permit de pouvoir la sauver c est que seul les passionés y sont rester mais ne dites pas que le malinois n est pas polyvalent il a depuis quelques annees supplantes le BA sur tout les terrains
ah oui sauf en agily et en zootherapie desole il peut pas etre bon partout mais en agility dis mois on voit pas trop de ba non plus il me semble et en ring ou en mondio ou en campagne non plus d ailleur
ah oui en rci par contre beaucoup mais pourquoi .......tu crois que ca a voir avec le fait que c est le seul sport canin ou on selectione des champions sans avoir d epreuve de saut mdr je me demande pourquoi

alors toi si tu n est pas eleveur de malou je me coupe un doigt.lol
moi j ai jamais dis que le malou n etait pas polyvalent. mais le ba s il est gris, n est pas comparable a celui de "déco".
tiens d ailleur j ai une connaissance qui en vend un de 18 mois .
AIE!!! j ai fais un hs. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

attila a écrit:

alors toi si tu n est pas eleveur de malou je me coupe un doigt.lol
moi j ai jamais dis que le malou n etait pas polyvalent. mais le ba s il est gris, n est pas comparable a celui de "déco".
tiens d ailleur j ai une connaissance qui en vend un de 18 mois .
AIE!!! j ai fais un hs. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est ce genre de mise sur un piédestal qui dessert la crédibilité d'une race .... Bien la connaitre c'est connaitre ses qualité mais aussi ses défauts pour savoir dire a quelqu'un qui vient chez l'eleveur qu'une autre race lui conviendrait mieux.

Un bon éleveur pour moi c'est un éleveur qui sera ré-aiguiller un client sur une autre race au lieu de vendre un chien qui n'évoluera pas bien a cause d'incompatibilité avec les attentes de son futur maitre...

ca n existe pas beaucoup ce genre d eleveur

Oui mais c'est pourtant ça le rôle d'un éleveur expliquer ce a quoi le futur client doit s'attendre ça éviterai bien des abandon ou des negligences ...

en parlant d elevage , tu dois connaitre valsory (qui n esiste plus maintenant)

Oui élevage de Mr Crot il a effectivement cessé mais un membre du club a repris des femelles et continue la lignée sous l'affixe "gwennaric".

elnino97180 a écrit:

Oui mais c'est pourtant ça le rôle d'un éleveur expliquer ce a quoi le futur client doit s'attendre ça éviterai bien des abandon ou des negligences ...

une question bete comme ca vite fait quand tu vas acheter une renaulut tu as deja vu un commercial te dire d aller chez peugeot car leurs bagnoles sont mieux


tu penses que je preche pour ma paroisse mais tu as bien raison a ce jours le malinois est un des meilleurs chien qui existent tant paour son programme de travaille que pour son programme dut a se polyvalence
tu me parles du BA et dieu sait que j aime cette race mais aujourd hui encore le BA est pas encore sauver de toute cette merde qui lui a ete faite y a 20 ans et en plus vous vous amusez a lui donner des varietes supplementaires il en aura bientot plus que les berger belge a de famille du long du court de la beauté du gris a un moment donner va peut etre falloir areter
mais la tu te trompes c est que je ne denigre pas la race mais faut se rendre a l evidence un peu en sport canin il est plus du tout ou presque mis en avant tu pourras toujours dire que c est parce que le malinois est plus facilement dressable c est pas un soucis a part biensur en rci il n y a casiment que des BA et ou un chien completement dysplasique peut etre champion du monde arretons la c est mieux
en avalanche on le voit encore un peu mais la c est pareil beaucoup maintenant viennent gentiment vers le malinois
en inter a part dans quelques pays ou encore il fait de la resistance on ne le voit plus si c est ca que tu appelle manquer de dicernement moi je veux bien mais rends toi un peu a l evidence et soit un peu objectif
que crois tu j aimerais un jours que les beaucerons et les BA viennent tenir la dragees hautes aux maloux ca permetrait chez nous de remettre en question le travail de certains sur leur lignees

n oubli pas que le malou a été créé pour le ring.
donc forcément il est meilleur dans ce domaine, quoi que le berger hollandais est en train de s imposer dans tout les domaine.
et pour le ba, le gris n a rien avoir avec le beauté. c est com le laekénois et le malinois, lol, j y connais pas grand chose.
et pour le gars qui a repris sous l affix gwenaric, il ne se fait pas trop connaitre. j en ai pas entendu parler et je sai qu avant a gramat ils aimaient bien prendre les valsory.ils les reservaient d ailleur!!! et les meilleures lices ont été revendu ainsi que timmy, a un elevage ou je prend mes chiens.
là ou le serieux du valsory est resté

le malinois n a jamais ete "cree" pour le ring .......par contre ce que tu appelles le ring a ete en faite cree pour selectionner les chiens policiers ...mdr
c etait le test qu ils devaient reussir pour pouvoir etre chien policier a l epoque

ok. je suis toujours prét a apprendre

c est ce qui nous fait avancer et fait de nous de gens meilleur attila ...notre envie d apprendre [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Excuse moi si je t'ai vexé mais si tu vends du chien (être vivant) comme une bagnole et ben ce qui au depart ne t'etais pas destiné (pour les eleveurs) le devient!!
LE malinois est le meilleur chien du monde tu as raison on l'utilise aussi en zootherapie en secours en mer en chien d'aveugle et en chien d'handicapé.
Lorsque je dit que le malinois est loin d'être adapté a tout le monde tu n'est pas d'accord c'est bien tu vendra a une retraitée en appartement son malinois et il finira a la SPA 3 mois après avec des troubles du comportement!!
Lit certaine charte d'éleveur et regarde si il faut vendre a tout le monde sans remise en question du choix du client!!
Le malinois est la F1 du travail police secu guerre OK mais une F1 ne fait pas de 4X4 malgres que ce soit une des meilleurs voitures au monde ....

Sur ce retour au sujet qu'est ce qui fait qu'un agent se retrouve qualifié de promeneur de chien?