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| Maîtres, vos papiers s'il vous plaît | |
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Administrateur FONDATEUR
Age : 53 Région : Rhône Alpes
Société : Education nationale Emploi : Enseignant en BTS MOS, CAP AS & BAC PRO Métiers de la Sécurité
Formations : Formation de formateur via le CAFOC (Centre Académique de FOrmation Continue), Licence professionnelle sécurité des biens et des personnes, parcours prévention des risques professionnels et environnementaux, BTS MOS, BP ATPS Date d'inscription : 02/09/2006 Nombre de messages : 24309
| Sujet: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Jeu 22 Oct 2009 - 6:16 | |
| Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Au 31 décembre, les propriétaires de chiens réputés dangereux devront détenir un permis : le comportement des animaux sera analysé et les maîtres « éduqués ».
L'attaque, mardi, par un rottweiller d'un caniche et de sa maîtresse à Fréjus relance le débat sur la dangerosité présumée des molosses et de l'éventuelle nécessité de durcir la loi. Justement, un texte voté en 2008 va modifier la réglementation à compter du 31 décembre, rendant obligatoire un permis de détention des animaux de 1re et 2e catégorie.
De quoi éradiquer les accidents ? Rien n'est moins sûr, mais ce permis est soumis à un test d'évaluation du comportement de l'animal puis à une mini-formation à l'éducation de son chien. Ces mesures devraient permettre aux propriétaires d'entendre les préconisations de professionnels agréés.
En cas d'attaque
Encore une loi qui stigmatise les chiens de mauvaise réputation ? Peut-être, mais les détenteurs de « chiens mordeurs » (qui ont déjà mordu, donc), comme on les appelle à la brigade canine de Toulon, pourront être soumis au même régime que les chiens « classés » (1re et 2e catégorie).
De son côté, le Dr Proy rappelle que le chien « descend du loup, l'agressivité naturelle existe donc dans toutes les races ».
Face à une attaque ? « Aux USA, on apprend aux gens à faire l'arbre, c'est-à-dire à se mettre les mains sur la tête et à ne pas bouger. Et si on est au sol, à faire la souche : se protéger la tête en l'entourant de ses bras. »
source : nicematin.com | |
| | | meskin Fidèle
Age : 35 Région : picardie
Société : plusieur.... Emploi : maitre-chien, a la recherche d'un emploi...
Formations : je possede mon CQP-APS, mon diplome de conducteur de chien, mon SST et aussi ma ceinture noire 1er dan de judo (15ans de pratique) Date d'inscription : 29/09/2009 Nombre de messages : 271
| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Ven 23 Oct 2009 - 16:17 | |
| moi je dis que c'est bien ce "permis"... comme sa résponsabilisera un peu plus le maitre et sa enlévera (peut-etre) l'envie a certain guignole d'avoir des rott ou des staff... et quand je parle de guignole je pense surtout aux mecs des HLM qui prennent ces chiens pour passer pour caids dans la cité!!! parsque quand meme je trouve que c'est a cause d'eux et de l'abu des média qu'on en est là... | |
| | | blasonneur Super impliqué
Age : 73 Région : MIDI-PYRENEES
Société : RETRAITE DE LA SECURITE Emploi : EMPLOYE D'IMMEUBLES QUALIFIE ( CONTROLE SECURITE ET ENVIRONNEMENT DU PATRIMOINE IMMOBILIER )
Formations : CAP d'Agent de Prévention et de Sécurité Formations internes : AFPS, H0B0, Recyclage SSIAP 1
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Date d'inscription : 26/02/2008 Nombre de messages : 1821
| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Ven 23 Oct 2009 - 23:33 | |
| J'ai déja faite cette formation pour obtenir le certificat d'aptitude canin il me reste plus que la delivrance du permis de détention par la mairie. suis tranquille de ce coté la la balle est dans le camp de la mairie. Un soucis de moins..... Date butoir avant le 29 decembre, mais cela pourra etre prolongée. Cest pour cela que j'ai changé mon avatar " touche pas à mon rott. Vis a vis de la loi je suis en régle et papiers en bon éduforme si la mairie ne me fournis pas ce permis avec le certificat d'aptitude agrée par la prefecture je suis dans la legalité. C'est a la mairie de faire le necessaire.
Formation dans un club canin agrée par la prefecture durée 7 à 10h avec épreuves pratiques et théoriques puis examen écrit sur la législation de cette loi.* normalement ta formation n est pas valable ou en tout cas si tu ne l avais pas eu tu aurais pu contester la decision du formateur est il au moins habilité??a t il suivit une formation nationale sur le sujet type cesccam ?? car a voir ce que tu as fais cela n en a pas l air. il est interdit de delivrer le permis sous condition de passage d épreuve pratique ou théorique. La seule condition demandé c est d assiter au 7 heures de cours ,indissociable (c est une journée de 7 heures pas autre chose) pour les 10 séances c est pour les gens qui on déja pratiqué l éducation avec un formateur habilité qui confirme que l integralité du programe a été vue sur ces 10 séances . la on autorise la délivrance de l attestation. mais je repette il est interdit de faire un controle des connaissance ,meme un QCM a la fin de la formation. je sais c est ridicule mais c est la loie en 7 heures il est a peine possible de traiter tous les sujet demandé par l arrété alors encore moins de les expliquer.c est juste pour moi une info et pas une formation c est une grosse fumisterie et pourtant je suis formateur habilité. voila je critique pas ta formation au contraire (meme trop serieuse apparemment) mais je donne l info a ce qui se dise je vais payer et en plus ilme le doneront peut etre pas pas de soucis,je reppete examen interdit,il faut juste assiter au 7 heures ,raquer le pognon et c est bon!!!! | |
| | | titane MODÉRATEUR
Age : 48 Région : gard
Société : Site sensible et K9 CYNOPRO spécialiste du chien de travail,dressage, éducation comportement canin. Emploi : Chargé d'activité protection et responsable groupe cyno ,ASRISS
Formations : Certificat de Capacité pour le dressage au mordant,SSIAP1,SST,CAT1 cyno,CTE cyno,CP04 genie-combat,éducateur canin,dressage,Comportement,Pistage opérationnel,Tir de combat toutes armes,CESCCAM,habilitation a former les maitre de chien 1ere & 2eme cat... Formations internes : HOVBOV,EPI,ESI,POI
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Date d'inscription : 12/09/2007 Nombre de messages : 4063
| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Sam 24 Oct 2009 - 9:31 | |
| excuse moi ca a marqué sur ton post la derniere phrase de blasonneur est en rouge en bleu mon commentaire [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
| | | blasonneur Super impliqué
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| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Sam 24 Oct 2009 - 10:54 | |
| Titane je sais pas s'il a suivi une formation de type CESCCAM mais une chose sure c'est qu'il est agrémenté par la prefecture du département comme tu dis raquer du pognon c'est sure j'ai payer 100 euros je suis resté une journée ca été cool quand au Q.C.M nous l'avons fait ensemble comme tu dis en 7 h c'etait juste consernant la législation en vigueur. J'étais en presence de ma chienne rottweiler dans ce club canin ou le formateur a constaté que le rottotote etait bien équilibrée dans sa tete et sociable envers les gens. Mais comme on dit on ne peu pas enlever son caractère et ses genes. C'etait plus une formation pour le maitre que pour l'animal. Une chose sure meme si c'est caduque je suis en regle vis a vis de la loi, le principal est fait on ne pourra pas me repprocher quelque chose vis à vis de mon entourage et des forces de l'ordre je suis conscient des réalités et des conséquences que peuvent engendrer l'animal que je possède de 2e catégorie ton comentaire je l'ai parfaitement compris et c'est bien la réalité de cette formation faite a savoir que rien n'est vraiment définie vis a vis du gouvernement et de ceux qui ont élaboré cette loi car ils ne connissent rien aux chiens je ferais plutot confiance à un spécialiste canin qui sais de quoi il parle pour établir les regles et decrets à ce sujet mais bon ca sert a rien d'aller contre ce projet c'est comme ca sache qu'en me portant sur cette race de chien j'etais parfaitement conscient des risques encourus et je me suis bien documenter sur cette noble race de Rottweil. Je vois que tu en connais long et que tu est un spécialiste dommage que je n'ai pas suivi cette formation chez toi enfin je suis content c'est deja une bonne épine enlevee du pied c'est d'etre en bon éduforme vis a vis des médias. | |
| | | titane MODÉRATEUR
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ASRISS
Date d'inscription : 12/09/2007 Nombre de messages : 4063
| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Sam 24 Oct 2009 - 16:41 | |
| je pense que la formation devait etre de qualité,chez lui ou chez moi a mon avis ca n aurait pas changé grand chose. j ai juste écrit ce commenttaire pour que les personnes qui nous lisent ne panique pas a l idée de passer "un examen" car ce n est pas le cas. en tout cas c est bien tu as fais les démarches pour te mettra a jour,ce n est pas le cas de tout le monde meme si comme tu dis et tu as raison cette loi a été faite pour faire jolie par des ignare,on a pas le choix bonne continuation avec ton rototo amitiés cynophiles | |
| | | blasonneur Super impliqué
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| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Sam 24 Oct 2009 - 17:11 | |
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| | | bushi28 Super fidèle
Age : 52 Date d'inscription : 31/10/2007 Nombre de messages : 401
| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Sam 24 Oct 2009 - 21:04 | |
| petite rectif titane, la derogation est destinée au propriétaie de chiens qui ont fais suivre a leur chien 10 heures d'education entre le 21 juin 2008 et le 2 mai 2009 et apres une attestation de l' educateur prouvant l'exactitude de ses 10 heures . apres c'est au formateur de verifier si l'information et le respect de la formation des chapitre 2,3 et 4 ont bien ete donné au propriétaire. revoir circulaire du 23 juin 2009 ci joins le lien [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] apres le cesccam n'est pas obligatoire et l'experience ou le niveau de diplome peut permettre l'habilitation par contre blasonneur , il y a des choses qui me genent dans ton discours et je vais t'expliquer pourquoi sur le fait de dire que cette loi n'est pas bien , je l'a trouve mieux et plus informelle que celle de 99 apres je suis pour cette loi justement car si elle est appliqué dans quelques années lorsque l'etat va faire ses statistique il va y avoir des infos inconnu et surprenante comme le fait que les chiens de categories represente une minorité de chiens mordeurs et que certains chiens sont plus dangereux cette loi n'est plus axé sur les chiens de categories mais pour la protection des personnes contre les chiens dangereux ce qui englobe les mordeurs et les potentiellements dangereux les personnes qui font n'importe quoi , qui eduque mal leurs chiens, qui les considerent comme des enfants , ou une arme voir aussi les speudos maitre chien de secu ..... la loi demande a evoluer encore mais je pense que c'est un mieux le danger viendra du pouvoir accru du maire et a ses derives.... a nous de bien travailler nos chiens, a les eduqués,les sociabilisés et a etre responsables ....sans jouer les martyrs. | |
| | | blasonneur Super impliqué
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| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Dim 25 Oct 2009 - 11:01 | |
| J'attends de voir les statistiques et ses infos inconnus je suis conscient que cette loi est pour le maitre sur mon discours je ne critique pas cette loi mais sur le principe qui a été élaborer par des personnes qui ne connaissent rien sur les chien "psychologie canine etc...." c'est sure que c'est un bien de remettre les pendules à l'heure mais soyons logiques il faudrait déja trier le comportement de certains etres humains et sa connerie voir certains faits des médias. Sur ce forum nous avons beaucoup de spécialistes canins et cynophiles ainsi que des professionnels alors que les médias grossissent le trait. Ce n'est pas le chien qui est dangereux mais l'homme dans toute sa splendeur. Que l'on revoie la justice francaise avant de critiquer nos toutous. Mais quelle époque on vie......................... TOUT EST UNE QUESTION DE COMPORTEMENT ET DE RESPECT ENVERS L'ANIMAL. | |
| | | bushi28 Super fidèle
Age : 52 Date d'inscription : 31/10/2007 Nombre de messages : 401
| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Dim 25 Oct 2009 - 18:16 | |
| justement le texte est clair , lr propriétaire est seul responsable de son chien que ce soit un chien de cat ou pas .... c'est deja un grand changement apres il y a une part importante c'est la formation des maitres sur la communication homme chien , son comportement et ses codes .... l'evaluation est selon les cas aussi importantes et une base de données pour les decisions futurs pour le maire en cas de litige mais aussi la decision ne sera pas aussi long en cas de saisie de l'animal ou d'infraction. comme en 99 ou les chiens passés plus de 2 à 3 ans requisitionnés pour finir oubliés lors du jugement et courrir apres le juge pour pouvoir enfin trouver une sortie a ses chiens comme je l'ai vu en fourriere a gennevilliers | |
| | | blasonneur Super impliqué
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Date d'inscription : 26/02/2008 Nombre de messages : 1821
| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Dim 25 Oct 2009 - 19:11 | |
| ok une chose sure un soucis de moin reste a voir le permis de detention et tout sera parfait à moi maitre de savoir ou je mets les pieds. | |
| | | titane MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Dim 25 Oct 2009 - 21:30 | |
| moi en fait je ne critique pas vraiment la loi je la trouve incomplette il faudrait aussi inciter les maitres a fréquenter pendant minimum un an un club canin ou un éducateur pro et ceux pour toutes les races de chiens si on veut un chien on doit etre capable et logiquement avec plaisir de passer un aprem par semaine avec lui au club. si on peut pas avec le pretexte du travail,pas de temps libre.....ben on prend pas de chien . meme si on a 20000 hectare le chien a besoin d activité avec son maitre et ailleur que chez lui. c est pour moi une base d une éducation réussit: pouvoir consacrer du temps a son chien ,le ballader un peu partout,partager avec lui des moments de jeux,de sport ,de travail les 3 pour certains!!! bref voila ma vision de la relation homme-chien | |
| | | blasonneur Super impliqué
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Date d'inscription : 26/02/2008 Nombre de messages : 1821
| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Dim 25 Oct 2009 - 22:17 | |
| Ma chienne rott est sortie trois fois par jours ballade durée environ 1 H par sortie question club canin t'as raison titane mais vu que la miss a ete operée des ligaments croisés ce sera difficile d'en faire de l'agity. Quand la ballade est terminée elle demande pas son reste et file sur son coussin pour y faire la sieste pour moi c'est plutot la ballade et crois moi elle connais bien le parcourt meme en brouillant les pistes. Et madame sais ce qu'elle veux. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] _____________________ C'EST ICI. sniff sniff___________________________________VIVEMENT QUE JE RENTRE A LA MAISON. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] LAISSE MOI TRANQUILLE SUIS TROP FATIGUEE. PAS D'EFFORTS JE RISQUE DE RECHUTER. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Dernière édition par blasonneur le Dim 25 Oct 2009 - 22:22, édité 1 fois | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Dim 25 Oct 2009 - 22:20 | |
| - titane a écrit:
- "moi en fait je ne critique pas vraiment la loi je la trouve incomplette
il faudrait aussi inciter les maitres a fréquenter pendant minimum un an un club canin ou un éducateur pro et ceux pour toutes les races de chiens si on veut un chien on doit etre capable et logiquement avec plaisir de passer un aprem par semaine avec lui au club. si on peut pas avec le pretexte du travail,pas de temps libre.....ben on prend pas de chien . meme si on a 20000 hectare le chien a besoin d activité avec son maitre et ailleur que chez lui. c est pour moi une base d une éducation réussit: pouvoir consacrer du temps a son chien ,le ballader un peu partout,partager avec lui des moments de jeux,de sport ,de travail les 3 pour certains!!! bref voila ma vision de la relation homme-chien" 3 mois serait déjà bien, sinon [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] pour le reste. |
| | | titane MODÉRATEUR
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ASRISS
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| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Dim 25 Oct 2009 - 22:28 | |
| oui ca serait déja pas mal et plus complet et tres bien pour la socialisation du chien (du chiot meme en fait) et du maitre!!! | |
| | | bushi28 Super fidèle
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| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Lun 26 Oct 2009 - 8:54 | |
| oui mais si tu lis le texte de loi c'est la partie de reponsabilité du maire avec l'appui du veto car un chien de niv 2 est un chien ayant des besoins et un leger risque ce qui veux dire que le maire peut obliger le proprietaire a suivre des cours et que cela reste une mesure de prevention afin que le chien change et lors de son passage de renouvellement des 3 ans passe normalement en niv 1 et en cas de refus le maire pourra statuer sur la non responsabilité du maitre a detenir un chien ... | |
| | | titane MODÉRATEUR
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ASRISS
Date d'inscription : 12/09/2007 Nombre de messages : 4063
| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Lun 26 Oct 2009 - 11:24 | |
| oui dans ce texte les pouvoirs du maire sont énorme vaut mieu pas avoir un rott est etre en froid avec son maire!!!! oui si le véto préconise de l éducation,le maire peut obliger d aller en club pour delivrer le permis | |
| | | bushi28 Super fidèle
Age : 52 Date d'inscription : 31/10/2007 Nombre de messages : 401
| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît Lun 26 Oct 2009 - 11:41 | |
| oui mais aussi nos chiens meme malous comme ils mordent ils peuvent etre considéré dangereux | |
| | | blasonneur Super impliqué
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| Sujet: ATTESTATION D'APTITUDE Mar 27 Oct 2009 - 19:08 | |
| ET VOILA UNE CHOSE DE FAITE. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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| Sujet: Re: Maîtres, vos papiers s'il vous plaît | |
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| | | | Maîtres, vos papiers s'il vous plaît | |
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