Selon vous, pourquoi les cynos sont ils aussi souvent en désaccord...

sur les méthodes de travail sur site, aux entraînements... et que cela donne lieu assez souvent à des échanges "virulents" de points de vue

Administrateur a écrit:

Sur les méthodes de travail sur site, aux entraînements... Et que cela donne lieu assez souvent a des echanges "virulents" de points de vue

Parceque nous sommes tous différents et que c'est une spé comme les portiers ou il faut être autonomes car trés peut de structures pour fédérer,donc chacun fait avec ses moyens..

Car les promeneurs de chiens cotoient les agents cynophile.

Et qu'à ce jour, on trouve donc encore beaucoup de n'importe quoi dans cette spécialité, qui n'y connaissent rien en cynophilie et encore moins en entrainements cynophile spécifique sécurité.

Mais le travail à fournir pour avoir un bon binôme cynophile est considérable, en temps (formation et entrainement), en techniques (obéissance, frappe muselée, mordant etc ...) et en connaissances (législation spécifique, module incendie etc...).

Cependant, en relisant les différents posts des cyno pro du forum, il y a quand même un assez grand concensus quant à la façon d'exercer le métier, et à la façon de s'entrainer et de dresser son chien (débourrage, costard, frappes muselée, déconditionnement, détection, défense du maître, artifices etc, etc...).

Il suffit de lire leurs remarques communes lorsqu'une vidéo montre les erreurs commises par certains (qu'ils soient en exercice ou en entrainement), et qui sont employés en tant qu'agents cynophile.

Le futur ccp cyno devrait "fédérer" un peu plus la profession, et donc l'entrainer vers un plus grand professionnalisme.

car beaucoup se croient supérieur aux autres, et que pour certains, penser qu'il serait possible qu'il se soit trompé n'est pas envisageable. Car les formations sont reconnus ou pas, et que les bases communes ne sont pas forcément les mêmes. Parce qu'il y a des gens qui se disent MC alors que c'est le chien qui est le cerveau du binôme et qui controle tout.

Dans ma région, je connais et je cottoie 5 MC salariés. Il n'y en a qu'un avec qui j'aimerai travailler: Pimouself (En plus, c'est une fille) et c'est la seul en qui j'aurai confiance.
1 a dressé son chien en lui gueulant dessus et en lui donnant des baffes, résultat le chien est encore plus con que le maître, 2 font que du ring, le dernier a comme chien un grand griffon vendéen.... génial, n'est ce pas? et ils sont tous payé en tant que MC

pour avis perso, je pense que s'est parce que tout le monde vit avec son chien, et donc met au point sa propre façon de faire, on peut pas avoir quelqu'un 24H/24 un éducateur canin pour nous dire quant on a tord, donc chacun fait à sa manière plus où moin, alors au final y a des divergence plus ou moin grande.

je ne connais pas le monde cyno, mais y a d'autres domaine dans lesquel s'est très visible.

BOUNTYKILLER a écrit:

Administrateur a écrit:

Sur les méthodes de travail sur site, aux entraînements... Et que cela donne lieu assez souvent a des echanges "virulents" de points de vue

Parceque nous sommes tous différents et que c'est une spé comme les portiers ou il faut être autonomes car trés peut de structures pour fédérer,donc chacun fait avec ses moyens..

Là pour une fois, je suis entierement d'accord avec toi!
Tres peu de centres/ ou terrains d'entrainements specialement concues pour les entrainements de chien de sécu.
Ne me dites pas que dans un club affilieé à la scc, vous faites de la frappe muselé!...ou autres specialités liée à notre metier!

En fait c'est un peu de tout cela, il y as ceux qui tirent la profession vers le bas mais s'en defendent, il y a ceux qui font avec ce qu'ils ont, et il y as ceux qui ont les moyens techniques qui font du boulot propre et qui ont du mal a comprendre que d'autres ne les aillent pas.
Pour finir il ne faut pas oublier qu'un vrai cyno est un chef de meûte et a ce titre as le caractere qui vas avec, et quand on rassemble des personnes a gros caractere avec des fortes personalitées soit elles on toutes une meme vision et sa passe soit chacun defends son avis crocs et griffes sortis.

merci david

mais je repondrais que dans ma regions entre autreont ai pas beaucoup de cyno confirmer ou qui aime leur boulot

et je repondrai comme wolf et Gladys pour resumer

en fait c est plus simple que ca
la bonne methode c est la methode qui marche
et le resultat c est le chien
mais la y a un autre probleme:
tout le monde s iddentifi un peu a son animal et comme on se croi le meilleur dresseurs de la terre forcement notre chien devient lui le mieu dressé
comme on est le plus fort ben notre chien est un veritable tueur
c etait deja pareil a l armée
c est pour cela que j aime bien la compet car la on voit vraiment les meileurs chien
et pour les pro ben une inter chaude et la aussi la verité eclate.
perso je n ai jamais survendu aucun de mes chiens
mon malou actuel n est pas ops comme je le dit souvent c est juste un chien sympa et sportif mais pas assez couillu pour le haut niveau (et trop tard maintenant)
par contre a l armée j ai eu un super chien d inter et un pisteur hors norme
mais les resultats sont la pour en atester
il faudrait juste a certains un peu d humilité et accepter aussi des fois des conseils et s ouvrir sur d autres methode si l on obtien aucun resultat avec celles que l on utilise
l adaptabilité c est important aucun chien n est le meme et je ne croi pas a la methode de dressage universelle,je croi en la science du dressage qui ne se maitrise qu apres de tres longue année de pratique
le dressage est un art , les artistes sont rare dis le dicton bien connu du 132
a mediter

titane a écrit:

en fait c est plus simple que ca
la bonne methode c est la methode qui marche
et le resultat c est le chien
mais la y a un autre probleme:
tout le monde s iddentifi un peu a son animal et comme on se croi le meilleur dresseurs de la terre forcement notre chien devient lui le mieu dressé
comme on est le plus fort ben notre chien est un veritable tueur
c etait deja pareil a l armée
c est pour cela que j aime bien la compet car la on voit vraiment les meileurs chien
et pour les pro ben une inter chaude et la aussi la verité eclate.
perso je n ai jamais survendu aucun de mes chiens
mon malou actuel n est pas ops comme je le dit souvent c est juste un chien sympa et sportif mais pas assez couillu pour le haut niveau (et trop tard maintenant)
par contre a l armée j ai eu un super chien d inter et un pisteur hors norme
mais les resultats sont la pour en atester
il faudrait juste a certains un peu d humilité et accepter aussi des fois des conseils et s ouvrir sur d autres methode si l on obtien aucun resultat avec celles que l on utilise
l adaptabilité c est important aucun chien n est le meme et je ne croi pas a la methode de dressage universelle,je croi en la science du dressage qui ne se maitrise qu apres de tres longue année de pratique
le dressage est un art , les artistes sont rare dis le dicton bien connu du 132
a mediter

toujours la forme,titou,perso rien à ajouter.

l'ouverture d'espris est la meilleur des armes pour avancer.

david40 a écrit:

car beaucoup se croient supérieur aux autres, et que pour certains, penser qu'il serait possible qu'il se soit trompé n'est pas envisageable. Car les formations sont reconnus ou pas, et que les bases communes ne sont pas forcément les mêmes. Parce qu'il y a des gens qui se disent MC alors que c'est le chien qui est le cerveau du binôme et qui controle tout.

Dans ma région, je connais et je cottoie 5 MC salariés. Il n'y en a qu'un avec qui j'aimerai travailler: Pimouself (En plus, c'est une fille) et c'est la seul en qui j'aurai confiance.
1 a dressé son chien en lui gueulant dessus et en lui donnant des baffes, résultat le chien est encore plus con que le maître, 2 font que du ring, le dernier a comme chien un grand griffon vendéen.... génial, n'est ce pas? et ils sont tous payé en tant que MC

Bonjour,

Juste une question quel est le problème avec les 2 qui font du Ring ?
car je suis dans le lot ......
1 de mes chiens a arrêté le Ring (problème de tendons aux sauts, donc je tiens à le préserver) et il est entraîné sécu

Cordialement,

les chiens que je connais des 2 MC qui ne font que du ring m'obeissent. Quand je leur donne un ordre, ils l'exécutent (pas tout le temps, mais assez souvent).... alors que je ne suis pas leur maître. Maintenant, je ne suis pas MC, mais bon.... je pensais, qu'en sécurité, le chien ne devait obeir qu'à son maître. Maintenant, je ne dis rien de méchant sur les "ringeurs", je ne fais que constater selon mon axpérience.

BONJOUR je vois que tout a ete dit rien a rajouter ,heu si comme je l'ai dit certain mot ne conviennent pas et contrairement a beaucoup je prends toutes les infos je ne suis pas fermé a mediter pour certain desoler .

pas compris... de qui parles tu?

BONJOUR je vois que tout a ete dit rien a rajouter ,heu si comme je l'ai dit certain mot ne conviennent pas et contrairement a beaucoup je prends toutes les infos je ne suis pas fermé a mediter pour certain desoler .


Pourrais-tu être un peu plus "EXPLICITE" sur ces mots qui ne te conviennent pas?

david40 a écrit:

les chiens que je connais des 2 MC qui ne font que du ring m'obeissent. Quand je leur donne un ordre, ils l'exécutent (pas tout le temps, mais assez souvent).... alors que je ne suis pas leur maître. Maintenant, je ne suis pas MC, mais bon.... je pensais, qu'en sécurité, le chien ne devait obeir qu'à son maître. Maintenant, je ne dis rien de méchant sur les "ringeurs", je ne fais que constater selon mon axpérience.

Il ne faut pas généraliser non plus , mais bon, il est vrai que cela est "facile" avec certains chiens et selon la personne .... avosordres

Avec 1 des miens ça ne marchera pas .. mangé tout cru
Normal c'est une histoire de couple entre nous

Maintenant, oops, parlont des sociétés qui ont des chiens et qui font du 24/24h avec différents "MC".

Merci, la "news" loi maintenant ..

:coucou:

PS jamais dit que tu avais dit du mal

DD03 a écrit:

BONJOUR je vois que tout a ete dit rien a rajouter ,heu si comme je l'ai dit certain mot ne conviennent pas et contrairement a beaucoup je prends toutes les infos je ne suis pas fermé a mediter pour certain desoler .


Pourrais-tu être un peu plus "EXPLICITE" sur ces mots qui ne te conviennent pas?

Conaissant les principes de notre ami je pense que c'est le mot "dressage" qui ne lui plait pas, effectivement il y as un gros desaccord entre les cynos concernant certains thermes.
Pour certains dressage signifie domptage, et prefferent le mot éducation, pour moi l'un comme l'autre sont des phases que l'on fait pour passer au niveau superieur, mais tous les thermes importent peu du moment que dans la pratique (et dans le respect du chien) on obtients des resultats, ceci est aussi valable concernant les tecniques employées.

bonjour wolf-dog je vois que tu suis effectivement pour "dressage" pour certain il est dur de leur faire changer d'avis et je rigole je suis de l'ecole jc gerardpour ceux qui connaisse .


AMICALEMENT CYNO

baroudeur100 a écrit:

bonjour wolf-dog je vois que tu suis effectivement pour "dressage" pour certain il est dur de leur faire changer d'avis et je rigole je suis de l'ecole jc gerardpour ceux qui connaisse .


AMICALEMENT CYNO

Un grand MR que j'ai rencontré plusieurs fois (au milipol), et que j'apprecie pour sa vision et son savoir faire.

je suis entierement d'acord avec toi j'etais et je reste un proche de lui meme a quelque 9000km de distance .


amicalement

baroudeur100 a écrit:

bonjour wolf-dog je vois que tu suis effectivement pour "dressage" pour certain il est dur de leur faire changer d'avis et je rigole je suis de l'ecole jc gerardpour ceux qui connaisse .


AMICALEMENT CYNO

ben perso je changerai pas d avis puisque c est pas un avis mais une réalité
pour etre complet :
y a l éducation ,la réeducation (comportementale),le dressage et pour les fauves ou autres annimaux sauvage il existe aussi le domptage (meme si dressage peut aussi s employer pour moi car c est de nos jour fait tres souvent avec inteligence)
et je suis de l école de trop de personne pour les citer ici qui vont bien evidemment tous dans ce sens
je ne relence pas la polemique car il ne peut y avoir polemique pour ce qui est avéré
amicalement:

BONJOUR je ne relance pas la polemique chacun son avis titane ce forum est fait pour ca il me semble par contre ci un jour tu rencontre un des bras droit de mario lurachy ( excuse pour la faute sur son nom ) il dit lui meme on dresse un cheval et on eduque un chien et comme beaucoup que tu le veuille ou non apprend a un cheval a ne pas faire ses besoin a l'interieur egalement un educateur canin de dijon tres connu puisqu'il est passe plusieur fois dans de nombreux reportages dit la meme chose . Mais je NE tant veux pas au plaisir de discuter avec toi c'est vraiment interressant sur plein de sujet .


AMICALEMENT CYNO

oui amitiés cynos et au plaisir de se rencontrer
c est toujour sympa de discuter avec des passioné et heureusement qu on est pas toujour d accord ca serait chiant

re titane oui et j'esperes bien te rencontrer surtout un passioné comme toi et sincerement au plaisir a defaut nous avons le forum.


Amitier cyno

Administrateur a écrit:

sur les méthodes de travail sur site, aux entraînements... et que cela donne lieu assez souvent à des échanges "virulents" de points de vue

Mais tout à fait, il y en a même sur le forum des échanges virulant concernant le monde cynos!!....Pimpin sait mieux que Dupont.....Ton chien s'est une merde vu que c'est pas une bonne lignée..... Mon chien sait mieux que le tien a faire si ou ca!.....etc, etc
Fais pas si, fais comme ca.....patati patata.......etc

oui c est bien le monde de la cyno
et autour des terrains de dressage idem ca casse et ca critique a gogo mais c est comme ca ca fait parti du milieu cyno

titane a écrit:

oui c est bien le monde de la cyno
et autour des terrains de dressage idem ca casse et ca critique a gogo mais c est comme ca ca fait parti du milieu cyno

Heuresement qu'il y en as des plus intelligents pour relever le niveau, la critique est facile et non toujours constructive mais c'est la nature humaine.

oui heureusement ce n est pas non plus une generalité mais y en a beaucoup
en fait c est bien souvent de la jalousie des resultat des autres
mais heureusement tout le monde n est pas comme ca