EDUCATION-DRESSAGE

knpv "lerital" a écrit:

merci ca fait plaisir

pour rester dans le post comment qualifies tu ta méthode...
douce, positive etc.......

principalement "dure" mais je sait etre doux quand il le faut
et c est dans le moment la que le chien va "apprecier" encore plus ma doucer

knpv "lerital" a écrit:

principalement "dure" mais je sait etre doux quand il le faut
et c est dans le moment la que le chien va "apprecier" encore plus ma doucer

knpv tu m'intéresses.

Je connais un chuchoteur équin qui dit : "quand tu prends un cheval (en dressage) oublies que tu as un coeur" "ce n'est en aucun cas à toi de faire un pas ou un effort vers lui" "c'est lui qui doit faire le pas, pas toi"
Ca s'applique trés bien au chien. J'ai récupéré un chien adulte. Quand je l'ai mis chez moi il avait peur de tout, une pantoufle qui tombait, un bruit, un geste brusque et hop il détalait au fond du jardin. Qu'est ce que j'ai fait? rien, j'en ai rien à foutre. C'est a lui de faire les efforts pas à moi. Maintenant il n'a plus peur de rien et il est tout le temps collé à moi.

ca m etonerai qu un tel chien n est plus peur de rien et le fait qu il soit toujour coller a toi va dans ce sans mais t plus la pour repondre domage
la methode de l indiference est effectivement recomander dans pas mal de cas mais faut pas abuser non plus ton explication est un peu legere

Quand je travaillais des chevaux craintifs, je les confrontais régulièrement à leurs peurs jusqu'à ce qu'ils comprennent que ce qui les effraie est quelque chose de normal. Je restais indifférente et faisais comme si de rien n'était. Petit à petit, le cheval se calme, évalue la situation, surmonte sa peur.
Tout cela s'applique au chien, je l'ai par exemple constaté avec ma jeune malou qui avais peur de l'aspirateur. Maintenant, elle joue avec le tuyau quand je le passe...

c est trop mignon

:)

C'est pénible oui,

Gant de velour et main de fer c'est ma méthode mais en ce moment je suis plutot velour "la pauvre" avec se qu'elle a endurée.......

blasonneur a écrit:

Gant de velour et main de fer c'est ma méthode mais en ce moment je suis plutot velour "la pauvre" avec se qu'elle a endurée.......

Ben oui, la pauvre fille! Bon repos à elle!

Merci

Je relance le sujet pour les nouveaux.

je viens de passer u petit moment a lire tous les post du theme qui nous occupe et bien content de voir toutes ces confrontations qui au final sont vachement instructives et ce qui m est venue a l esprit c est que ce qi a ete montre par les uns ou les autres se rapprochent enormemement de nos compagnons je m explique
chacun d entre vous a defendu ces convictions ces methodes ou peu importe le nom que l on lui donne mais au final sur le nombre de personnalites differentes on remarque plusieurs caracteres differents exactement comme nos toutous ce qui pour moi revient a dire qu il faut s adapter au chien et a son maitre donc il n y a pas de methode miracle mais toutes les methodes sont bonnes tant que l on respecte l animal

en ce qui concerne la difference entre le dressage et l education pour moi la difference est que le dressage commence lorsque l on developpe chez le chien une aptitude qui ne fait pas partie de son comportement animal ( donner la patte ou chien de cirque ) apres comme cite plus haut lorsque l on veut atteindre certains niveaux effectivement sa devient de l intensif et donc du dresage

pour ma part , l'education est fait pour que le chien est un cadre de vie adapté a son maitre et aussi une hierarchie bien place
une sorte de politesse et de savoir-vivre

le dressage .... est pour moi le travail qui augmente le potentiel d'un animal sans que celui ci ne puisse decider
c'est un programme etabli par le dresseur et l'animal le restitue obligatoirement

no comment

moi avec mon loup je me comporte en chef de meute avec les moments de domination quand il le faut et les moments d apaisement apres la soumission.beaucoup de gens trouve ca bizard mais la complicité avec mon loup est vraiment fusionelle. dernierement j ai montré a quelque agents cyno de mon equipe que je pouvais porté mon loup sur mes epaules et monté un escalier ou franchir une poutre. mon loup me laisse faire com je veux et je leur explique qu avec mon comportement canin il me fais entierement confiance car je n ai j amais été injuste avec lui . je m explique mal. j y arriverai pas . enfin pour dire que j éduque monchien en m inspirant des comportements du loup (le vrai) dans sa meute. j suis bizard il parait mais faut me voir avec pour comprendre. en bref je pense pas le dréssé je l éduque

cynoteck a écrit:

moi avec mon loup je me comporte en chef de meute avec les moments de domination quand il le faut et les moments d apaisement apres la soumission.beaucoup de gens trouve ca bizard mais la complicité avec mon loup est vraiment fusionelle. dernierement j ai montré a quelque agents cyno de mon equipe que je pouvais porté mon loup sur mes epaules et monté un escalier ou franchir une poutre. mon loup me laisse faire com je veux et je leur explique qu avec mon comportement canin il me fais entierement confiance car je n ai j amais été injuste avec lui . je m explique mal. j y arriverai pas . enfin pour dire que j éduque monchien en m inspirant des comportements du loup (le vrai) dans sa meute. j suis bizard il parait mais faut me voir avec pour comprendre. en bref je pense pas le dréssé je l éduque

à peu près pareil pour moi dans la vie de tout les jours.
Et j'ai enfin trouvé un amateur de "porté pompier" pour chien, comme moi, mdr

cynoteck a écrit:

moi avec mon loup je me comporte en chef de meute avec les moments de domination quand il le faut et les moments d apaisement apres la soumission.beaucoup de gens trouve ca bizard mais la complicité avec mon loup est vraiment fusionelle. dernierement j ai montré a quelque agents cyno de mon equipe que je pouvais porté mon loup sur mes epaules et monté un escalier ou franchir une poutre. mon loup me laisse faire com je veux et je leur explique qu avec mon comportement canin il me fais entierement confiance car je n ai j amais été injuste avec lui . je m explique mal. j y arriverai pas . enfin pour dire que j éduque monchien en m inspirant des comportements du loup (le vrai) dans sa meute. j suis bizard il parait mais faut me voir avec pour comprendre. en bref je pense pas le dréssé je l éduque

ca resemble aussi un peu a ce que je pense

content de voir que certain pense comme moi. j me croyais a part. donc c est cool. merki
bisou chana

Remettons les choses dans leurs contexte, d'une j'adore le porté de chiens .
Non plus serieusement l'education du chien c'est 50% de comportement éthologique (respect de la psychologie du chien, penser chien et non humain, se comporter comme un chef de meûte juste coherent et constant), et 50% d'obeissance et education canine (art de se positionner hierarchiquement comme le chef de meûte).

ben di donc je vois que beaucoup pense avec le mot education youpie je suis pas seul cela me recomforte merci .

moi je reste sur mes positions
il y a l éducation et le dressage
lui aprendre a pas sauter sur tout le monde c est de l éducation
lui aprendre la garde au ferme c est du dressage
mais j ai deja expliqué mon point de vue sur pas mal de post

titane a écrit:

moi je reste sur mes positions
il y a l éducation et le dressage
lui aprendre a pas sauter sur tout le monde c est de l éducation
lui aprendre la garde au ferme c est du dressage
mais j ai deja expliqué mon point de vue sur pas mal de post

bonjour contrairement a beaucoup moi je ne suis pas fermer et heureusement car il ni aurait plus de discution .


amicalement

je ne suis pas fermé non plus et je respecte les opinions de chaqu un surtout que la polemique n est pas bien grave sur ce sujet et que sur un forum elle est necessaire.
par contre etre ouvert ne veut pas dire de forcement rejoindre votre avis sur la question
le mien ne changera pas car je suis convaicu de ce que je dis et je ne suis pas seul a le penser donc ca me rassure
comme je dis j emploi aussi le terme éducation mais pour les regles de savoir vivre du chien si on peut s exprimer ainsi
des qu on utilise des qualité du chien pour notre utilisation ou que l on contrarie un peu ses qualité naturelle ou que l on demande des choses plus poussé pour moi ce n est plus de l éducation mais du dressage mais si tu continu a appelé cette phase la éducation ca me derenge pas plus que ca seulement il n y a pas de differenciation des 2 et cela prete a confusion car il a de bon éducateur mais qui ne sont pas de bon dresseur et ma methode permet de savoir a chaque foi de quoi l on parle et a qui on a a faire
j ai jamais dans le milieu en parlant d un "entraineur de ring"entendu dire c est un bon éducateur,tout le monde dit lui c est un dresseur.
je ne fais que rester dans cette logique qui est etablit est accepté de la plus part dans le milieu cyno sauf ceux que le terme "dresser" agresse a tord.

re titane comme tu le dit toi meme en ring et ci je ne me trompe en ring on impose au chien a faire telle ou telle chose d'ailleur certaine pratique sont tres douteuse et pour moi je n'impose rien a mon ouaf j'ai du respect pour mon compagnon comme je le dit tu vois beaucoup de ringman ce mettre devant son chien assi et lui parler comme a un humain depuis que je suis dans le milieux canin je n'en ai pas vue beaucoup mais je le redit je suis tres ouvert .

amicalement cyno.

dresser peut se faire avec force et a base de punition physique (pour certain comme tu l explique ca arrive ) mais dresser c est aussi utilisé le conditionement clasique ou operant ou d autre methode d apprentissage
mais pour moi qu il soit "brutal" ou "methode douce" ca reste du dressage
j emploi ce terme juste pour differencier l éducation que je pratique chez le client pour instaurer la hierarchie ou pour la base en obé mais des que cela va plus loin ou pour la compet ou les dicipline utilitaire j appelle ca dressage
je suis ok avec toi y a pas beaucoup de "ringman" qui cause a leur chien en face de lui mais c est quand meme pas en lui causant qu il va faire tel ou tel exercice
tu vas toi aussi lui imposer des choses (par la douceur et avec ruse ) ceux qui je te l acccorde vas plutot dans mon sens du dressage
j évite maintenant d employer la force mais avec certains chien il faut bien des fois mettre la pression
tu est donc un dresseur methode douces mais pour moi dresseur quand meme,au sens noble du terme.
amitiés cynos

bonjour titane je suppose que nous avons la meme vision mais d'un point de vue different maintenant ceci dit cela devient interressant de pouvoir discuter .

amitier cyno

je pense que c'est plus sur la methode que le terme education et dressage .... comme deja dit tu peux dresser tel ou tel chose de differentes facon le resultat en est la preuve mais pour l'education c'est un reflex automatique et devenu naturel que l'on attend( assis couché au pied rappel ou marche ainsi que la sociabilité qui est appris au chien)

oui je suis ok
l éduc c est le ba ba du chien
les regles de vie en société et l obé de base utile au chien tous les jours
le dressage c est le perfectionement,le coté sportif ou utilitaire .

d'accord avec Titane

bonjour comme je le dit souvent "tu n'as pas tort et j'ai raison "


amicalement cyno

pour moi un chien qui est dressé par un ringueur na pas la confiance entiere de son chien. si il est eduqué en chien ( je me comprend) et que l on prend soin de respecté la psycologie canine et non pas toujours donné des ordres et soumettre le chien a des ordre qui n ont rien a voir avec le comportement canin. là vous etes en train de parler ring.
en chien de secu qu est ce qui est utile? et autorisé?
la recherche d individu (detection): sens naturel du chien
la frappe muselée: mon loup l a naturelement je l ai juste developé
la marche au pied:je suis le dominant donc il ne me passe pas devant et sans me regarder pour attendre sa baballe com les chiens de ring
ya juste la garde au ferme je l avou qui a pris du temps.
et la defense du maitre qui est naturel egalement sur certain chien comme mon loup
ya juste eu un probleme a cause de mon agression il n etait plus sociable mais aprés un an de travail la dessus je suis content du resultat.
et puis pour la sociabilité avec les autre chiens c est pareil si il est devant un dominant ya pas moyen. le probleme de la hierarchie chez le chien est un code que l on ne peut pas changer a part en le cassant de ses instincts naturel.ce qui n est pas mon but.
sinon tout le reste c est du dressage ok. mais pour faire de la secu je ne veux pas reduire mon loup a etre dans une caisse et ne sortir que sur le terrain de ring et au boulot. pour moi faire faire des actes qui ne sont pas naturel a la vie d un chien n est pas mon but mais a chacun ces choix. c est clair que les ringueurs ou rci ont des chiens super mais ce n est pas dans mes habitudes d enlevé les faculté instinctives de mon loup juste pour me faire plaisir.et si les ringueur laisse leur chiens dans leurs caisse c est justement pour ne pas qu il prenne trop leurs aise. ce qui moi ne me gene pas tan qu il respecte notre hierarchie instalée. voila!
et en reparlant du porté pompier je n en connai pas beaucoup qui ont la confiance entiere de leur chien pour pouvoir le faire.
amicalement cyno.

bonsoir mon pour mon malou je fait de la descente en rappel avec le mien et tous ce passe bien .

amicalement

quand on a la science infuse c'est merveilleux................
ce discours c'est tout ce qui m'enerve et je te sens frustré peut etre a tu essayé le ring et tu t'es rendu compte que la reel fibre du dressage ....tu ne l'avais completement
alors arrete de juger les ringeurs ou autres utilisateurs
que va tu dire contre les cynos PM, PN, GIE , autres services administratif ou des adp, cea, sncf,ratp?
sur leur travail et de leur procedure d'entrainement

a tu des videos de ton travail afin de nous aider a nous remettre en question et evoluer comme toi?

alors tes enervements tu te les garde stp. si je n aprécie pas de voir des chiens enfermé dans des caisse a longueur de journée tout ca parce qu il ne doivent pensé qu au travail ca me regarde et c est mon choix. on demande sur ce post notre avis alors je donne le mien.
tes propos démontre bien le comportement d un ringueur.
c est vrai j ai essayé le ring mais excuse moi mais voir des mecs essayer des quantité de chiens jusqua trouver le bon et ne pas penser qu ils se sont débarrassé des autres sans aucun scrupules. ces mecs la ca me degoutte. et crois moi j en ai vue un paquet
j expliqué juste ma facon de voir les choses; mon chien je l éduque en respectant les codes canin et en ne le prenant pas pour un jouet.
si tu aime faire du ring avec tes chiens c est ton droit mais ne va pas me manquer de respect s il te plait. merci
et je n ai jamais dit que j avais des choses a vous apprendre bien au contraire vue ton niveau. c est juste que pour un chien de secu avec le peu de chose que l on a le droit de faire avec le chien mon education est largement suffisante.
tu sais j ai bossé avec des acs qui avaient des malou en ring 3 et quant j ai eu mon agression sur site evenementiel et bien leurs chiens cherchaient le pti bonhomme en mousse. j étai tout seul . avec mon hollandais .
soi calme et ne répond pas a mes réponses com ca j exprime juste ma facon de voir la difference entre les chiens eduqué et les chiens dréssé. toi aparament tu dresse tes chiens donc tu as forcement un niveau beaucoup plus superieur au mien; mais moi je l éduque donc il a un niveau inferieur a tes chien mais moi ca me suffit. je fais beaucoup de sport et j ai une corpulance assez dissuasif;. je t envoi une photo si tu veux. ta bien la reaction d un ringueur:( c est mon chien le meilleur nan c est le mien)mort de rire . et toi niveau sport de combat tu fais quoi? lol

a au fait moi mon chien quand il mort il ne mort pas le bras opposé au bras armé.

Vous avez un apriori (très souvent justifié) vis à vis des ringueurs mais j'insiste pour que l'on ne mette pas tout le monde dans le même sac, nombreux sont ceux qui montent leur chien selon le niveau que le chien peut atteindre, ne le revende pas parce qu'il lui manque un chouia à la longueur pour faire le max des points etc. De plus en plus, cette mentalité aussi évolue, beaucoup prenne leur chien en vacances, ne le laisse pas en chenil, souvent le chien vit aussi à la maison, en famille. Bien évidemment, ils y perdront un peu en autorité pure mais y gagnent tant en complicité que leur choix est vite fait.
Je vous demande d'être tolérant et non arrêté dans vos jugements, svpl.

Cynotech
Tu confond beaucoup de chose dans le ring l amateur et le professionnel
je suis en ring depuis quelque années déjà tu teus fixe sur cas extrême
car tu as les professionnels et amateur en ring qui tournons avec nos
chien depuis leur naissance et jusqu'à a la fin de carrière du chien
tu juge sans avec vécu la passion sport canin
et pour mon chien de sécu la même chose
discute avec plus des amateurs ringueurs il d ouvriront leur largeur esprit
pour mon chien sécu et il a entrainement ring plat et mordant civil a l ancienne neutralise le bras armées
cynophilement votre

ok je ne voulai pas en arrivé là mais c est vrai que je connais beaucoup de ringueur qui font se genre de chose. en fait c etait juste pour dire que mon chien est parfais ( pour moi) et que pour moi je l éduque. c est tout . c etait pas la peine de me faire du rentre dedans. j ai mis de l eau dans mon vin depuis un moment comme j etais un peu "con"
mais je reconnais le niveau de bushi 28 sans probleme . je suis loin derriere c est sur.
mais j ai ma particularité a éduqué mon loup en respectant les codes canin ,qui je trouve me suffit pour l instant ( je dis pas que vous les respectez pas). aprés si il faut que je l améliore pour la formation a venir et bien je le ferai.
voila amicalement cyno. j espere que j ai pas dis de conneries.

non la ca va j ai eu peur que ca parte en live mais c est pas non plus lle but du forum
la c est tres bien chaqu un argumente et on ne met pas tout le monde dans le meme sac
par contre vu que le debat redevien calme je revien sur quelque point de l éducation de ton chien:
la détection d individu: pour moi c est pas naturel chez le chien,se servir de son sens olfactif oui mais pour detecter des intru caché la c est plus naturel ,on détourne une faculté naturelle pour un travail utilitaire.
ensuite tout travail de mordant meme si il est naturel pour de defendre chez le chien(et vraiment en dernier recour bien souvent) et largement dévelopé et exacerbé pour nos fin utilitaire
donc que tu le veuille ou non pour moi tu a quand meme fais du dressage
et tu avait forcement l aide d un HA ou alors je comprend pas comme c est possible
quand a la hierachie elle ne s obtien pas que par la force mais aussi avec l inteligeance (comme la babale ou d autre astuce pour obtenir beacoup du chien en evitant le conflit et l incomprehension et nuire a la relation mais je suis quand meme d accord avaec ton idée de base,j avais deja fait remarqué que l on peut dresser sans aucune hierarchie établi juste en utilisant des subterfuge,mais dans la vie de tous les jour c est vrai ca suffit pas il faut la hierarchie) et surtout avec la fait de detenir les moyens de jeux et de liberté ainsi que l eau et la nouriture ensuite certe il faut de la fermeté et arrivé des fois a la sanction(juste et immediate)
bref je m arrete je pense que tu etais comme dis precedemment décu du ring car t tombé sur les mauvaises personnes ou bien encore que tu n adhere pas a l esprit de competition par chien interposé
je respecte c est ton choix et tu a surtout l air d etre passioné par ton loup ce que je ne peux qu aprouver
merci de participer a ce forum avec ton point de vu
amitié cynos

titane a écrit:

non la ca va j ai eu peur que ca parte en live mais c est pas non plus lle but du forum
la c est tres bien chaqu un argumente et on ne met pas tout le monde dans le meme sac
par contre vu que le debat redevien calme je revien sur quelque point de l éducation de ton chien:
la détection d individu: pour moi c est pas naturel chez le chien,se servir de son sens olfactif oui mais pour detecter des intru caché la c est plus naturel ,on détourne une faculté naturelle pour un travail utilitaire.
ensuite tout travail de mordant meme si il est naturel pour de defendre chez le chien(et vraiment en dernier recour bien souvent) et largement dévelopé et exacerbé pour nos fin utilitaire
donc que tu le veuille ou non pour moi tu a quand meme fais du dressage
et tu avait forcement l aide d un HA ou alors je comprend pas comme c est possible
quand a la hierachie elle ne s obtien pas que par la force mais aussi avec l inteligeance (comme la babale ou d autre astuce pour obtenir beacoup du chien en evitant le conflit et l incomprehension et nuire a la relation mais je suis quand meme d accord avaec ton idée de base,j avais deja fait remarqué que l on peut dresser sans aucune hierarchie établi juste en utilisant des subterfuge,mais dans la vie de tous les jour c est vrai ca suffit pas il faut la hierarchie) et surtout avec la fait de detenir les moyens de jeux et de liberté ainsi que l eau et la nouriture ensuite certe il faut de la fermeté et arrivé des fois a la sanction(juste et immediate)
bref je m arrete je pense que tu etais comme dis precedemment décu du ring car t tombé sur les mauvaises personnes ou bien encore que tu n adhere pas a l esprit de competition par chien interposé
je respecte c est ton choix et tu a surtout l air d etre passioné par ton loup ce que je ne peux qu aprouver
merci de participer a ce forum avec ton point de vu
amitié cynos

,ptit hors sujet,
on ce tel dans la journée ou demain soir celon tes dispos titane,
j'ais eux le devis de eurocyno complet.

ok titane . j me rend compte que tu as raison. c est ca qui est bien quand on a sur un forum des personnes qui sont calé com certain d entre vous. moi je demande qu a apprendre et je n ai pas peur de revenir sur mes paroles quand il le faut. en plus tu as entierement raison pour l ha mais on fais ca sur site. le ring je le faisais avec mon rototo.
que pensez vous du fait que je puisse caché une balle n importe ou (sous le pare chocs, dans la boite a gants, dans un meuble ,etc etc ) et qu il la trouve toujours sans arrété de la chercher? et je n ai rien fais pour qu il fasse ca il le fait naturelement?
tres amicalement cyno

cynoteck a écrit:

ok je ne voulai pas en arrivé là mais c est vrai que je connais beaucoup de ringueur qui font se genre de chose. en fait c etait juste pour dire que mon chien est parfais ( pour moi) et que pour moi je l éduque. c est tout . c etait pas la peine de me faire du rentre dedans. j ai mis de l eau dans mon vin depuis un moment comme j etais un peu "con"
mais je reconnais le niveau de bushi 28 sans probleme . je suis loin derriere c est sur.
mais j ai ma particularité a éduqué mon loup en respectant les codes canin ,qui je trouve me suffit pour l instant ( je dis pas que vous les respectez pas). aprés si il faut que je l améliore pour la formation a venir et bien je le ferai.
voila amicalement cyno. j espere que j ai pas dis de conneries.

RE
avec ta mentalité tu évoluera dans le bon sens content de voir des cynos securitas
qui on une largeur d esprit
bonne journée a toi

on est pas beaucoup tu dois en savoir quelque chose lol

Je pratique aussi le ring et je ne me suis pas du tout reconnue dans le portrait de Cynoteck. On à pas du pratiquer avec les mêmes personnes. J'ai changé d'équipe car l'ancienne avait un gros souci: la championnite aigue. Dans la nouvelle, même les "chiens de merde" ont leur chance, on les garde et on est fier de les mener jusqu'au bout même si c'est qu'en 1.
Mes chiens ne sont pas enfermés en caisse tout le temps mais vivent avec moi, font de grandes balades tous les jours et je les emmène partout.
j'ai une chienne de ring qui n'est pas une championne mais je la garde, bien que j'ai eu un doute à un moment, je ne me suis pas laissée influencer par les gens qui me disaient de m'en débarrasser. C'est ma championne à moi et c'est tout. Si je veux travailler avec par la suite, elle sera déconditionnée et "débridée", pour ne pas chercher le fameux bonhomme en mousse, quoiqu'elle ai déjà croqué du civil lors du débourrage: tu me donne pas la jambière, je te prend la main, na!
J'ai une ba qui à reçu un dressage 100% sécu à la base, lui faire un peu pratiquer le ring à petit niveau m'à aidée ensuite au travail et m'à servi à mieux la controler parce qu'elle était plus que chaude, elle l'est toujours d'ailleur. Maintenant j'ai un meilleur contrôle. Du haut de mon mêtre soixante, c'est pas négligeable de maitriser mieux une chienne de 36Kg.

C'est dommage qu'il y ai autant d'a priori sur le ring ( c'est souvent fondé :goutelette:) , on est pas tous pareil, loin de là.

J'apporte juste ma vision des faits, sans viser qui que ce soit, c'est une simple généralité et un bout de ma vie.

HS pour Cynoteck: est ce que tu entraines parfois à Lyon?

Le ring étant une "religion", il y a donc dans son cercle des "intégristes" et des "modérés" .

Une véritable secte oui!
La secte du pouet pouet

les mentalités des ringeurs sont etre peut etre elitiste mais elles servent a beaucoup deja dans la genetique et le choix des etalons
apres sur le turn over tu l'a partout et quand tu sais tout le taf que tu a tu ne prend pas une roue voilé pour faire une course c'est avant tout de la competition et c'est pas l'ecole des fans"tout le monde a gagné"
enfin il y a des choses ou le chien a ete manipulé par l'homme ....le mordant car depuis des milliers d'année nous les hommes avons domestiqués le chienet lui avons apris a nous respecter et nous craindre, hors le mordant est a l'inverse de ce principe et le fait de mordre l'homme est un preuve de dressage et de manipulation
le chien est un compagnon avant tout apres c'est les besoins et l'utilisation qui on fait evoluer le chien en des dizaines de races ayannt une particularité propre

Le sujet ayant êté brillament debattu par les uns et par les autres je ne sait qu'ajouter, effectivement il y as des mauvais partout en ring comme en sécu certains ne meritent pas leurs chiens, mais il y as aussi des vrais passionnés qui ont l'amour et le respect du chien d'ou les generalitées ne sont pas a faire.
Comment dit pour revenir au sujet l'education attrait a se positionner hierarchiquement aupres du chien et aux bonnes manieres de celui ci.
Le dressage equivaut a utiliser les capacitées du chien ou ses inctincs a titre utilitaire.

cynoteck a écrit:

ok titane . j me rend compte que tu as raison. c est ca qui est bien quand on a sur un forum des personnes qui sont calé com certain d entre vous. moi je demande qu a apprendre et je n ai pas peur de revenir sur mes paroles quand il le faut. en plus tu as entierement raison pour l ha mais on fais ca sur site. le ring je le faisais avec mon rototo.
que pensez vous du fait que je puisse caché une balle n importe ou (sous le pare chocs, dans la boite a gants, dans un meuble ,etc etc ) et qu il la trouve toujours sans arrété de la chercher? et je n ai rien fais pour qu il fasse ca il le fait naturelement?
tres amicalement cyno

oui le forum est la pour ca et tu fais preuve d une belle ouverture d esprit,esprit que je sens tres cyno ce qui fait plaisir car en sécu ca cour pas les rues!!!
pour la recherche de balle ou effectivement chez un chien tres joueur ce qui doit etre sont cas c est pas ettonant qu il la cherche et s entete longtemps pour la trouver
c est le critere de base de séclection des futur chien de recherche
leur obstination a ne pas arreter reflette qu ils ont quand meme du caractere,utile pour travailler longtemps.
car certains chien adore la balle mais en mouvement ,moins quand elle est caché ou alors se lasse tres vite et revienne vers papa "allé une autre"
en plus en lui fesant des recherches diversifié tu develope sa technique de recherche et tu abaisse son seuil d excitabilité,bref tu affine sont sens olfactif et tu lui donne du metier.tu dresse a la recherche en somme!!
cela peut etre utile ensuite pour de la recherche de personne et de matiere en associant odeur de la balle avec le produit recherché,puis uniquement le produit recherché que le chien associ a la balle.(en principe on travaille avec autre chose que la balle qui est un peu trop grosse pour la cacher et pas tres pratique a impregner)
continu car meme si tu reste qu au stade de l amusement avec la balle ca developpe quand meme le sens olfactif de ton chien ,ca le deffoule et ca crée encore plus de liens entre vous.
que du positif ,bonne continuation
amitié cynos