LIGNEES SECURITE

que pensé des eleveurs avec cette annonce

Chiots malinois ligné travil

mère XXXX de la YYYYYY brevet chien défense (niveau ou équivalent ring 1)

Un peu léger comme annonce et illégal.( pas de num de tatouage)

chana a écrit:

Un peu léger comme annonce et illégal.( pas de num de tatouage)

bin, ont en vois plus souvent qu'ont le crois des comme çà.

chana a écrit:

Un peu léger comme annonce et illégal.( pas de num de tatouage)

mais non il y a à tous ce qu'il faut dans l'annonce...

mais tu retrouves ce genre de de phrase, un peu plus vendeur peux être

la phrase que l'ont trouve souvent aussi c'est patent multi champion ou chien primé.


multi champion de quoi ? sa c'est rarement présicé.


quand tu demande on te dit en éxpo.

dans ce cas la c est pas de lignées de travail

mort de rire

knpv "lerital" a écrit:

dans ce cas la c est pas de lignées de travail

mort de rire

sa c'est certain, mais évident au yeux de celui qui publie l'annonce.

bonjour j'aimerais savoir se que vous pensser de ses origines pour travailler en secu bien sur j'emenerais le chien des 2 mois dans un centre de dressage pour la securité les origines sont :2 pottois(g'bibber,g'vitou)et elgos du chemin des plaines,roe van joefarm,utamarou des 2 pottois) merci de vos reponsse a tres bientot

2 Pottois = bonnes origines, mais si les 2 Pottois sont planqués à la 25ème génération, cela ne veut pas forcément dire grand chose...

merci de ta reponsse opercut mais il me semble que se sont les grand parent ou arriere grand parent en fait c'est l'elevage de la platte fosse en belgique ou djan djan si tu connait a la prochaine et merci

Je ne suis pas caler en malou. Je connais surtout les BH...
Mais l'étude des pédigrées me parait indispensable de même que le choix de l'éleveur.
Il est essentiel que celui-ci travaille correctement la socialisation du chiot et qu'il l'habitue à la nouveauté en permanence si l'on veut obtenir un chiot équilibré.

Je choisi mes chiens de travail sur ces deux critères.

en tout ka merci beaucoup pour tes reponsse de toute facon des k'il aura 2 mois je vais l'emener au dressage pour la securite privée

Je viens de voir que tu es en Dordogne.
C'est en Dordogne que se trouve l'élevage DDLV, d'où provient mon chien. Sa relève viendra en principe du même élevage, car le travail sur les lignées et les chiots est excellent.
Jette donc un œil aux portées en cours, ça fait rêver...

Denver (ring 3) sur une fille de Ocrée dite Oocks de la fureur de vivre...

Denver (encore lui), sur Bellaën des Fonds de Gueule (ring 3)...

Moi je dis: ça promet!!!

bonjour j'ais jeter un oeil mais sincerment je n'y connait rien en berger hollandais a part l'elevage des fond de guelle et l'elevage des croc de l'olympe qui sont souvent citer dans le magazine "sans laisse "pour ma part je suis un amoureux de la race malinois (car ils sont utiliser par toutes les administrations police ,gendarmerie,armée (terre,air,marine),douane ,gign,raid,sécurité privée en plus le mien est une vrai creme avec moi mais attention intrdiction de franchire le portail lol voila sinon j'aime aussi le bh,le ba et d'autre mollosse pour ma part un chien doit servir a kelke chose (border collie pour les berger,le malinois ,bh,ba pour la securite privée et les administration enfin c'est mon point de vue bas a la prochaine et merci de répondre aussi vite opercut mais je t'avait deja vu sur le forum (la releve avec nirko)je me trompe?

bonjour quelle est votre point vue sur les malinois en sécurité preferer vous les grand gabarit+de 62cm ou les petit ?et qu'est ce qui est le mieux pour le gardiennage grand ou petit ?car les grand sont impressionant mais les petit des bombe a retardement a vos clavier merci

Bonjour Vincent,

Pour te donner mon avis personnel, ça

Je préfere un malinois gabarit moyen ,un sur le plan dissuasif deux pour les percussions muselées en bout de laisse seront plus puissantes.

Petit gabarit c'est bien pour les chiens de recherche par exemle si tu dois le porter c'est plus facile.

Un bon BA avec une bonne lignée de travail c"est aussi intéresant surtout pour le mordant.

tout a fait thierry !!!!! j'apprecie egalement ce forum la r... ils sont super cales en juridique. les deux fofo se completent pour moi.

Bonsoir à tous

Je suis éleveur de Malinois et de BH. Je suis délégué du club de race.

J'ai 1 portée BH qui va naitre d'ici quelques jours.

Je viens de voir la dernière portée DDLV...

Ellesméra DDLV (fille de Brassai FDG et Bellaën FDG) X Armaguédon DDLV (Fils de Lochness du clos bourguignon et Ocrée dite "Oocks" de la fureur de vivre).

Je suis à deux doigts de craquer... Pourtant,je voulais attendre 2013 pour reprendre un BH... Les meilleurs BH dans les lignées, du ring3, du mondio3...

J'en veux un...
C'est pas raisonnable...
J'en veux un...
C'est pas raisonnable...
J'en veux un...
C'est pas raisonnable...

si tu es si fan du bh, pouquoi pas un import, denver lui est un import. moi j'aurais un jour un malou qui vient de son pays natal..peut etre un nvbk mais chut!!!!!

Denver est 1 import mais pas n'importe qui l'a importé. Attention aux import quand on ne maitrise pas trop.

bonsoir pouver vous me doner des adresse d'eleveur de malinois pour le gardiennage dans toutes la france si ca ne vous derange pas s'il vous plait (qui n'a pas d'apriori sur les maitre chien) pas de petit gabarit merci

Si c'est des adresses de liens commerciaux non, mais bon google et la fonction rechercher du forum suffit on va pas les répéter 200 fois sur le forum sous peine de demander une contribution financière pour la pub faite donc pour les élevages sérieux.

nirko a écrit:

si tu es si fan du bh, pouquoi pas un import, denver lui est un import. moi j'aurais un jour un malou qui vient de son pays natal..peut etre un nvbk mais chut!!!!!

Un sacré import, oui, repéré par Monsieur Cazalas, la référence du BH travail en France!

Les petits de Denver... ça risque d'être très électrique... La mère est une fille de Pacha FDG...

Armaguédon est le père de mon chien et trace bien le caractère. Et comme j'aime bien son caractère (et celui de mon chien)...
Par contre, sur mon chien, c'est la mère qui est un import (Holland Fahrenheit V. Le Dobry)

Sur la portée qui a attirée mon attention, on a du FDG aussi, par la mère,( par Brassai FDG et Bellaën FDG)

Je vais peut etre m'attirer des foudres de critiques, mais je pense qu'il inutile voir betes de créer une lignée exclusivement de chien de secu; de ring ou quoi que soit. Il faut se rappeler que tous les chiens ont été créer pour travailler avec l homme, le ba et le berger belge sont des chiens ployvalent et se fut le but de leur createur, les autres chiens aussi. Seletionner sur un programme appauvrit le cheptel.

c est mon avis

Je te rejoins sur ce principe. Il faut garder une juste mesure entre le résultat et le standard d'une race et conserver la polyvalence.

Très content que certains pensent comme moi.

Je vais citer les paroles d'1 très grands dresseur. Un ami de longues dates. Monsieur Primo ORLANDINI. Si vous ne connaissez pas ses "histoires" je pourrai vous en raconter ultérieurement.

Primo à toujours dit qui si disait "dresseur" celui capable de mettre en "finale" n'importe quel chien.... Les grands dresseurs qui achètent que des sujets pré-définis ne connaissent rien aux chien ni au dressage. A Méditer.

Je suis a 1000% dans cet état d'esprit, les lignées je m'en préocuppe que pour la beauté, pour le taff je test et sélectionne et mes meilleurs chiens ne sortaient pas tous de super lignées....

Je juge jamais un chien sur sa lignée. Travailler un chien qui sors d'une lignée extra ordinaire ou travailler un chien issu d'un élevage Lamda le résultat est quasi le même (en sécu).

opercut a écrit:

nirko a écrit:

si tu es si fan du bh, pouquoi pas un import, denver lui est un import. moi j'aurais un jour un malou qui vient de son pays natal..peut etre un nvbk mais chut!!!!!

Un sacré import, oui, repéré par Monsieur Cazalas, la référence du BH travail en France!

Les petits de Denver... ça risque d'être très électrique... La mère est une fille de Pacha FDG...

Armaguédon est le père de mon chien et trace bien le caractère. Et comme j'aime bien son caractère (et celui de mon chien)...
Par contre, sur mon chien, c'est la mère qui est un import (Holland Fahrenheit V. Le Dobry)

Sur la portée qui a attirée mon attention, on a du FDG aussi, par la mère,( par Brassai FDG et Bellaën FDG)

Délégué du club de race, je n'ai pas le droit de dénigrer un éleveur.

La seule chose que je peux dire, j'ai vu 3 chiens issus de cet élevage. 3 jeunes chiens issus de 2 portée différentes.

Aucun des 3 mordaient. Je suis loin d'etre le meilleur dresseur je suis donc allé voir un ami qui à la réputation de "faire mordre 1 chèvre"... Sur les 3 chiens, 1 s'est sauvé en voiture, 1 à mordu (pincé) et le 3 ème ne voulait rien mordre mais super joueur. Je crois qu'il à été vendu en chien explo (à vérifier).

Je n'ai critiqué personne, juste affirmé ce que j'ai constaté par moi même.

opercut a écrit:

nirko a écrit:

si tu es si fan du bh, pouquoi pas un import, denver lui est un import. moi j'aurais un jour un malou qui vient de son pays natal..peut etre un nvbk mais chut!!!!!

Un sacré import, oui, repéré par Monsieur Cazalas, la référence du BH travail en France!

Les petits de Denver... ça risque d'être très électrique... La mère est une fille de Pacha FDG...

Armaguédon est le père de mon chien et trace bien le caractère. Et comme j'aime bien son caractère (et celui de mon chien)...
Par contre, sur mon chien, c'est la mère qui est un import (Holland Fahrenheit V. Le Dobry)

Sur la portée qui a attirée mon attention, on a du FDG aussi, par la mère,( par Brassai FDG et Bellaën FDG)

Pour info je connais perso les personnes qui ont importé Denver ( ce sont des amis) et je connais le maitre à Denver.

Malgré leur experience dans le BH je peux vous affirmer qu'ils se sont déjà bien fait "avoir" en important du BH. La chance à été en l'occurence pour Denver mais elle ne l'a pas été toujours la même.

Concernant le maitre à Denver, ce n'est pas n'importe qui, il a déjà bien prouvé (pour ceux qui suivent le BH).

Le talent d'un éleveur, c'est aussi d'assortir maitre et chien.
Dans une même portée, tous les chiots n'ont pas le même caractère. A l'éleveur d'orienter ses clients vers le chien qui leur convient. Et pour que cela fonctionne, il faut que le client soit franc sur ses capacités et le chien qu'il recherche, et bien conscient de ce qu'il demande.

Mon chien est un replacement, car la personne qui l'avait avant moi s'est faite déborder. Elle voulait un chien de garde, a assurée quelle en avait l'habitude et qu'il serait travaillé régulièrement en club.
En fait, pour cette personne, un chien de garde est ce que j'appelle une "sonnette". Le brave toutou qui aboie quand quelqu'un rentre. Elle a été en club avec, en obé.
Quand son chien est partit au cul d'un rôdeur, elle fut ravie, mais n'a pas su gérer ensuite. Le chien a alors interdit l'accès à la propriété à toute personne et, devant la crainte que commençait à éprouver la maitresse, s'est mis en "surprotection", ne laissant plus quiconque approcher de sa patronne.

A l'inverse, si je demande un bon chien de famille gentil et doux, l'éleveur ne va logiquement pas m'orienter sur un chien à carafon...

Moi je m'intéresse beaucoup aux lignées quand je choisis un chiot ou un chien, je fais surtout attention à la manière dont la saillie a été faite, je pense qu'il existe des courants de sangs forts et faible, et ceux quelque soit le domaine dans lequel nous destinons travail ou beauté, on assiste beaucoup a des mélanges de lignées et je trouve qu'il y a pas beaucoup d'ELEVEUR qui sache vraiment travailler dans ce sens on assiste beaucoup a un brassage de lignée, je parle surtout pour le malinois car je comprends mieux ces courants de sang, mais apres il avouer que nous selectioner x et y, une fois la saillie fait on ne gere plus rien, soit on a de la chance ou pas, c est pour cela que je comprends aussi les personnes qui se moquent des lignée.

Le plus important ceux sont les qualités naturels chez le chien, c est le plus dur a detecter lorsque nous sommes debutant, je compare cela au sport lorsqu'un agent voit un jeune enfant joué et dire que celui la serait un crak plus tardle coup d oeil n est pas donné a tout le monde.

Pour ce qui de l'import je le deconseille vivement a un nouveau car il faut se leurrer la plupart du temps on se fait avoir, moi je prefaire aller mes saillies avec ma femelle et selectionné chez moi

Wolf-Dog a écrit:

Pensez-vous que l'on peut faire des lignées de travail specifiquement que pour la sécurité, (chiens ne descendants que des chiens de sécu) ?

Il va de soit que cette question va à la suite de celle sur le programme sécu .

je pense perso que ce serait une bonne idée Mais a ne pas mettre entre tout les main Mais il y a de tres bon chien de travail

Quel serait votre critere de selections?

Pensez-vous que l'on peut faire des lignées de travail specifiquement que pour la sécurité, (chiens ne descendants que des chiens de sécu) ?

Il va de soit que cette question va à la suite de celle sur le programme sécu

bonjour à tous et à toutes.
mon humble avis:
De quelles qualités avons nous besoin chez un chien pour exercer notre metier?
Vigilance, garde, défense du maître, sociabilité, vitalité,olfaction ...le reste est question de travail.
Je pense qu'aujourd'hui les lignées dites de travail chez le malinois par exemple regroupent ces
qualités et je ne vois pas bien ce qu'ont pourrait attendre génétiquement de plus..Mémorisation des pointeaux? apport du café??lool je blague!

Ah mais je connais certains chiens qui connaissent parfaitement leurs pointeaux...

Je te suis tout à fait dans ton raisonnement. D'ailleurs, il n'y a pas de lignées spécifique ring, mondio ou RCI, elle sont mordantes ou non.

bonjour
Moi je dirais simplement qu à la base il faut partir sur une lignée travail depuis plusieurs générations , ensuite savoir déceler l inné de l acquis , une "merde" travaillée" avec un bon pro deviendra un bon chien mais "bluffera" son monde à part le maitre et en cas de gros conflit l acquis ressortira donc la faiblesse caractérielle , et pour finir pourquoi vouloir créer une lignée sécu quand la plupart des soi-disant ACS sont incapables de gérer un "monstre" .
Moi j ai fait ma base délevage avec ce qui me correspondait , caractère , sociabilité et malgré tout instinct de prédation poussé a l extreme , le tout avec un équilibre caractériel , de toutes façons la génétique ne se faconne pas par la main humaine et heureusement ; combien de chien de finales ont produit des chiens médiocres ?
Donc pour finir avant de vouloir créer , contentons nous d exploiter au maximun les possibilités de nos chiens car pour la plupart à part la ronde tranquille pépère , je n en voit pas l utilité
alain rozieres

Tu as tout dit Marxs, créer ou inventer ne changera rien et je pense pas que cela apportera quelque chose

Bonsoir,

Je rejoins votre point de vu je ne vois pas l'intéret de créer des lignées de sécurité alors qu' il y a suffisamment dans les races comme le BA ou Berger malinois ou autres des excellentes lignées de travail, c'est certain, apres ça ne fait pas tout.L'équipe technique a un role tres importantt le choix du chiot ou du chien adulte se fera par rapport au caractère conducteur cyno et ses aptitudes au dressage .Des chiens adultes provenant de la SPA ou de particuliers sans origine connu à l'état brut ont été de tres bon chien de travail et au moins dans les test de selection que ce soit au baton ou au coup de feu etc....le chien avait des réactions spontané .(pas mécanisé).