La retraite à 70 ans !

Rappel du premier message :

Un amendement au projet de loi de finances de la sécu a été voté vendredi à minuit par les députés, supprimant toute mise à la retraite d'office à partir de 65 ans et autorisant les salariés qui le souhaitent à cumuler pendant 5 ans emploi et retraite. Soit, mathématiquement, à travailler au maximum jusqu'à 70 ans sans être mis à la porte.

olivier199, merci de vous présenter aux forumeurs dans la rubrique "présentation", !

Moi je part à la retraite à 55 ans, pour cause "travail pénible"

je suis desoler mais la retraite a 70 ans est une grande conerie car les ads et agent intervention ne pourron pas suivre. en + on veut nous faire comme en amerique le port de l 'arme si sa arrive nous devron manifester car je voi mal les ads travailler avec une arme pour + de renseignement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Marshal a écrit:

Moi je part à la retraite à 55 ans, pour cause "travail pénible"

Moi si tout va bien je pars à 40ans.

Le débat est relancé depuis ce week-end !


67 ans

C'est une connerie.
Déja, quels ouvriers sera encore en état de bosser a un age si avancé? pour ceux qui ne seront tout simplement pas mort! Snas etre pessimiste, il faut etre lucide, les gens qui bossent toute leur vie ont une esperence de vie after work assez reduite, a moins d'avoir eu le cul posé sur une chaise pendant toute sa carriere.
Ensuite, c'est pas vraiment ca qui va créer du boulot, au contraire.
Ce sera quoi ensuite? l'interdictin de faire plus de 2 enfants, et ensuite plus d'un?

Les vieux débris qui nous gouvernent s'en foutent completement, ils sont déja a moitié mort (y'a qu'a voir les decision débiles qu'ils prennent, ca montre un certain début de sénilité) mais peuvent tenir grace a leur pognon.

J'ai parfis dnas mes equipes des ADS proches de la retraite, ca me fait mal au coeur pour eux de devoir continuer a trimer comme des betes, a supporter toutes sorte de brimades de la part de clients abrutis ou de public inconscient. Ca me fait mal au coeur pour eux de devoir faire des rondes seul ou de les voir bosser la nuit seul aussi, sachant tres bien qu'il peuvent avoir un probleme quelconque durant leur vacation. J'en ai connu ayant fait des malaise diabethique en plein nuit. C'est normal ca de crever au boulot?!

Si on commencait deja a virer tous les parasites qui profitent du systeme, ce genre de debat n'aurait peut etre pas lieu...

rené a écrit:

mais le travail c'est la santé c'est bien connue comme le dit la chanson.

la phrase entiere de la chanson c'est:
"Le travail c'est la santé,
ne rien faire, c'est la conserver"

donc, on augmente pas les cotisations, on n'augmente pas l'âge de la retraite, ni la durée.... ok, personne n'est d'accord pour faire un effort.... on fait quoi? on liquide les gens à 70 ans? on organise une course d'orientation au milieu du Sahara pour les Séniors? On coupe la clim des maisons de retraites? on gaze les vieux à la naissance?

On fait quoi? simple question.....

david40 a écrit:

On fait quoi? simple question.....

C'etait quoi le film déja ou on buttait les gens a 40 ans? J'ai un doute entre "soleil vert" et un autre dont j'ai oublié le nom.

pas soleil vert... mais je vois celui dont tu veux parler.

BOUNTYKILLER a écrit:

lecor a écrit:

Voyons Bounty (comment va la chabine?), tu ne vas pas accepter qu'un de tes portiers
taffe jusqu'à 70 balai, déjà qu'à 65 ans...

Bien sur que non car cela deviendrait ridicule.
Mais hormis certaines spé je pense qu'il faut laissé aux personnes le droit de continué ou pas au dela de la date limite,nous sommes dans un pays libre.

Pour ma part je fait tout pour prendre ma retraite à 40 et non pas en pensant à vivre ce ma soit disante retraite mais de vivre sur mes futures rantes.

étant d'accord pour ce nouvel amendement ridicule ,je me pose une question :

comment feras tu quand tes employés auront cet age la ,vu que tu ne pourras surement pas prendre le risque de licencier sous peine de te retrouver aux prud'homme pour licenciement abusif voir arbitraire?

personnellement je suis totalement contre le recule de l'age de la retraite .

quelle est la solution alors?

david40 a écrit:

pas soleil vert... mais je vois celui dont tu veux parler.

le titre est SOLEIL VERT.

DNITRO17 a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

lecor a écrit:

Voyons Bounty (comment va la chabine?), tu ne vas pas accepter qu'un de tes portiers
taffe jusqu'à 70 balai, déjà qu'à 65 ans...

Bien sur que non car cela deviendrait ridicule.
Mais hormis certaines spé je pense qu'il faut laissé aux personnes le droit de continué ou pas au dela de la date limite,nous sommes dans un pays libre.

Pour ma part je fait tout pour prendre ma retraite à 40 et non pas en pensant à vivre ce ma soit disante retraite mais de vivre sur mes futures rantes.

étant d'accord pour ce nouvel amendement ridicule ,je me pose une question :

comment feras tu quand tes employés auront cet age la ,vu que tu ne pourras surement pas prendre le risque de licencier sous peine de te retrouver aux prud'homme pour licenciement abusif voir arbitraire?

personnellement je suis totalement contre le recule de l'age de la retraite .

Tout simplement que même si la retraite est à 80 ans,l'employé voudra quand même en profité,et avec les postesque je propose,il partira de lui même,tout simplement.

Donc comme il s'agit de donner le choix aux employés,les miens se retourneront vers autre choses,ils ne pourront plus bossé pour moi mais ils pourront continués ailleurs.

De plus j'aurais tout loisirs de licenciés car sinon cela mettrait leurs vie en danger.

L'important dans le texte est que les employés peuvent décidés de ne pas être mis au rencart d'office.

BOUNTYKILLER a écrit:

david40 a écrit:

pas soleil vert... mais je vois celui dont tu veux parler.

le titre est SOLEIL VERT.

Il y'en a un second plus vieux,, d'ailleurs il me semble que c'etait plutot une série télé

Edel a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

david40 a écrit:

pas soleil vert... mais je vois celui dont tu veux parler.

le titre est SOLEIL VERT.

Il y'en a un second plus vieux,, d'ailleurs il me semble que c'etait plutot une série télé

L'AGE DE CRISTAL.

BOUNTYKILLER a écrit:

L'AGE DE CRISTAL.

oui!!!
Bountykiller,
je te déclare officiellement en cette nuit du 15 au 16 juin 2009 grand chevalier de la mémoire télévisuelle.

Edel a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

L'AGE DE CRISTAL.

oui!!!
Bountykiller,
je te déclare officiellement en cette nuit du 15 au 16 juin 2009 grand chevalier de la mémoire télévisuelle.

Je connais mes classics....

david40 a écrit:

quelle est la solution alors?

Il faudrait que le gouvernement arrête de dilapider l'argent du contribuable:
-Stop aux aides aux entreprises qui n'ont pas de politique sociale.
-Stop aux subventions donner aux grands céréaliers.
-Stop au train de vie hallucinant de ce gouvernement.

Ce gouvernement et le MEDEF ont un but en commun détruire les services publics et précariser notre vie.
N'oubliez jamais la maxime de Mme PARISOT:"la vie la santé, l'amour sont précaires, pourquoi le travail échapperait-il à cette loi ?"

Pour et contre,

pour car je crois que l'on peut au moins jusqu'à 70 ans conserver les moyens intellectuels et dans une plus faible mesure physiques de tenir sa place dans une entreprise.

Contre parce que je crois que justement c'est entre 60 et 70 ans, ou plus selon les cas, que l'on est le mieux en état de jouir de la vie et de sa liberté, qu'il faut donc continuer de participer à la vie de la société mais sans les contraintes et selon son libre arbitre à hauteur des ses moyens, de ses goûts, de ses envies et donc que c'est contraire à un contrat de travail.

Si l'on a été imprévoyant et que c'est là le moyen de se maintenir en état matériel de survivre correctement la possibilité peut séduire.

Pour alimenter la réflexion :

- Les spécialistes nous disent que dès la retraite nous perdons 1% de muscles par an et que dans le cas d'inactivité intellectuelle nous perdons quelques points de QI.....par mois !

Travailler pourquoi faire !? pour produire des biens de consommations que de moins en moins de gens peuvent acheter ou pour faire tourner le "marché"et enrichir les gros actionnaires qui nous renvoyent parce que nous leurs coûtons trop cher!

thecorse a écrit:

Pour alimenter la réflexion :

- Les spécialistes nous disent que dès la retraite nous perdons 1% de muscles par an et que dans le cas d'inactivité intellectuelle nous perdons quelques points de QI.....par mois !

Deja que le mien n'est pas trop elevé.

Un document pour faire le point :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

mais ca se fera jamais
la phrase est sortie du contexte et en plus il a meme pas dit ca,personne n a dit ca a part l oposition pour faire polemeique!!!
de toute facon faut sauver les retraites ,bien malin qui trouvera la solution qui satisfera tout le monde car elle existe pas (meme si moi perso(enfin pas que moi...) je connais des solutions qui finacierement ferraient pas de mal au pays...)
au final ils feront surement un mix de tout :légere augmentation des cotisation et légere augmentation des annuités
de toute facon si a 50 ans comme l se doit tu as ta rolex la retraite devrait etre pas trop mauvaise

Ainsi on ne paiera plus les retraités ils aurons travaillés et tout benefice pour l'etat, un peu de dignité humaine messieurs vous croyez pas qu'une personne qui a donner toute sa vie mérite un peu de reconfort avant de quitter ce monde et les emplois pénibles combien sont décédés avant l'age de la retraite.
D'accord pour travailler plus longtemps mais faut voir la condition physique de la personne et l'etat de santé, je suis pas contre mais il y a des limites à me pas franchir celui qui est en bonne condition pas de soucis mais dans l'etat actuel vu le stress au travail et les conditions et acquis perdus je pense que la plupart d'entre nous sois d'accord...
Vu le chomage qui augmente on n' ai mal parti pour la relance de l'emploi...
Les employeurs hesite l'embauche des seniors deja à 40 ans on est trop vieux.
En plus les usines se délocalisent comment voulez-vous travailler plus longtemps avec les licenciements en masse qui s'annonce.
Nous avons un sérieux problème comment pouvoir travailler plus longtemps si une solution économique n'est pas proposée ???? voir une relance des activitées pour créer des emplois et le modernisme qui tue la main d'oeuvre..........
Une seul solution possible capitaliser nos retraites et choisir son départ en fonction de la somme acquis pour pouvoir subvenir a nos besoins.
Mais bosser jusqu'a 70 ans je crains fort que nous puissions y arriver dans l'etat actuel des choses si une lueur d'espoir n'arrive pas à l'horizon.
Déja problèmatique avec les jeunes qui arrivent sur le marché de l'emploi, les poles emplois saturés de chomeurs mais que faire........
Je comprend que les caisses sont vident et que nos acquis sont en mauvaise posture on a un reel probleme de societé actuellement.
Et je crains l'avenir sombre nous avons mangé notre pain blanc maintenant nous mangeons notre pain noir il fallais prévoir les choses en temps voulu mais helas on stagne dans le système et actuellement va falloir faire d'enormes sacrifice alors nos retraites s'envolent en fumée je plains les nouvelles générations.............

sans vouloir être méchant, ma génération, on savait déjà, en quittant l'école, qu'on allait avoir des problèmes.... mais il est plus facile et plus réconfortant de se voiler la face que d'affronter les problèmes.

C'est exacte il fallait percuter a temps et résoudre le problème de la retraite dossier capital mais hélas difficile de satisfaire tous le monde avec des nouvelles reformes car nos acquis restent sacrés et pas touche......
Chose due chose acquise fallais réflechir avant.
De nombreux syndicalistes ont perdus la vie pour obtenir leurs acquis c'est au gouvernement de profiler les reformes sans brusquer les citoyens.
La capitalisation de nos retraites auraient dues se faire longtemps avant et bien avant cette crise et on aurais peu etre resolu ce sujet....
Ce n'est que mon avis car je n'y connais rien en politique peu etre que j'ai tout faux mais logiquement c'est ma pensee afin d'enreiller ce fléau.

jes suis d'accord sur le principe... mais ce qui était bon il y a un temps ne l'est plus forcément aujourd'hui....

Réponse au rappel du premier message de l'administrateur :

Si sans etre mis à la porte par l'employeur travailler plus longtemps que 60 ans je n'y vois aucun soucis pour aller plus loin mais j'estime que apres l'effort ca mérite un peu de réconfort et de dignité humaine aller jusqu'a 70 ans non pas d'accord.
( Il faudra que l'employeur respect la clause au risque d'etre pénalisé.)