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 CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION

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MessageSujet: CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION   CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION Icon_minitimeVen 17 Oct 2008 - 16:02

Encore une bizarrerie, mon chien passe son temps a aboyer, sur ordre, dans la voiture, ou lorsqu'il monte la garde.
Mais lorsque je fait de la DETECTION DE MALFAITEUR celui ci lors de la decouverte il m'en informe par le langage corporel (orreilles dressées, tire sur la laisse, pointe le museau dans la bonne direction, ect) mais au mieux j'obstient un japement et non des aboiments.
Cela dit je vous rassure mon loulou est formidable et bon chien de sécu.
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MessageSujet: Re: CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION   CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION Icon_minitimeVen 17 Oct 2008 - 18:19

ben faut travailler l aboiment a la cache c tout
tu prend une grille pour la mettre entre l HA et le chien comme ca il le voit
ensuite ben tan qu il aboi pas pas de recompense mordant (l ha exite pour declancher)
au premier aboiment l ha fait mordre puis ensuite tu soutien un peu plus l aboiment a chaque foi
enfin voila c est les phases de l aboiment en fait
ensuite idem mais sur cache "réelle" avec mise en situation et plus sur le terrain de dressage toujour visible avec une grille
puis la finalité invisible et non accessible(au sol ,aérien,souterrain) voila c est long y a du taf mais c est ca la detection
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MessageSujet: Re: CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION   CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION Icon_minitimeDim 19 Oct 2008 - 16:57

Deja essayé cet auri l'HA a bon l'exciter il n'aboit pas.
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MessageSujet: Re: CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION   CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION Icon_minitimeDim 19 Oct 2008 - 18:25

J'ai eu le même souci maintenant résolu:
la chienne aboyai très bien sur commande ou quand elle gardais la voiture mais en détection pas du tout.
Donc à chaque fois qu'elle trouvais le malfaiteur, je lui disait "aboie", "aboie" et si elle ne le faisait pas l'HA la frustrait en l'exitant au baton ou avec des coup de feu et s'enfuyait sans la faire mordre. Petit à petit à force de ne pas mordre en récompense, elle à fini par aboyer et maintenant c'est un exercice qu'elle aime beaucoup et exécute très bien.
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MessageSujet: Re: CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION   CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION Icon_minitimeDim 19 Oct 2008 - 18:37

l aboiment aurait du etre aquis des les premieres phase de mordant
il aurait compris que pour mordre et ce dans toutes les situations il faut aboyer
c est sur que sur le tard si le chien ne veut pas aboyer c est mois evident
joue sur la frustration comme dit chana
et puis au final si il aboie pas c est pas tres grave
c est surtout pour des recherche en libre que c est imporatant que le chien aboie pour signaler le presence d un intru (ou pour les concours sportifs)
vu qu on travaille en laisse en sécu si tu sais bien lire ton chien pas besoin des aboiments
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MessageSujet: Re: CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION   CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION Icon_minitimeDim 19 Oct 2008 - 18:46

Je ne suis pas tout à fait d'accord avec Titane (juste un peu!) l'aboiement en sécu est utile pour impressionner et disuader un individu mal intentionné. Quand un agent cyno déboule avec son chien qui aboie, l'individu à beaucoup moins envie de jouer au malin. Enfin c'est mon avis.
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MessageSujet: Re: CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION   CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION Icon_minitimeDim 19 Oct 2008 - 18:55

bin, c'est un peut pareil avec mon agate, aboiement sur commande impec, en entraînement nickel, mais en réel, calme, un discrétion totale.

je m'en plein pas, car elle me signale un présence de par sont attitude, ce qui me permet de faire des approche discretes, sans être repérer au préalable, je peut position en guêt, a couvert, si une présence est avérée de visu, sa me laisse le temps de donner l'alerte avant une éventuel intervention.

pour moi ce qui semble un défaut pour wolf est plutôt une qualité.
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MessageSujet: Re: CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION   CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION Icon_minitimeDim 19 Oct 2008 - 18:58

Dans tout les cas c'est en effet de savoir "lire son chien".
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MessageSujet: Re: CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION   CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION Icon_minitimeDim 19 Oct 2008 - 19:42

par contre dés que je fait les injonctions d'usage, elle aboie au tacquet, l'aboiement est conditionné au injonction aussi.
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MessageSujet: Re: CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION   CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION Icon_minitimeDim 19 Oct 2008 - 19:43

k9 a écrit:
bin, c'est un peut pareil avec mon agate, aboiement sur commande impec, en entraînement nickel, mais en réel, calme, un discrétion totale.

je m'en plein pas, car elle me signale un présence de par sont attitude, ce qui me permet de faire des approche discretes, sans être repérer au préalable, je peut position en guêt, a couvert, si une présence est avérée de visu, sa me laisse le temps de donner l'alerte avant une éventuel intervention.

pour moi ce qui semble un défaut pour wolf est plutôt une qualité.


pareil pour moi
ca te permet d etre plus discret et aussi d avoir un approche different

apres chaqun juge bon de bosser de telle ou telle facon
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MessageSujet: Re: CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION   CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION Icon_minitimeDim 19 Oct 2008 - 20:13

chana a écrit:
Je ne suis pas tout à fait d'accord avec Titane (juste un peu!) l'aboiement en sécu est utile pour impressionner et disuader un individu mal intentionné. Quand un agent cyno déboule avec son chien qui aboie, l'individu à beaucoup moins envie de jouer au malin. Enfin c'est mon avis.
*

oui je suis ok avec toi pour l aspect dissuasif c est bien que le chien aboie et apparement c est le cas donc le soucis serait vraiment lors de la decouverte
faut lui faire comprendre que si il aboie pas il mordra pas
mais bon c est pas evident faudré que je voi le chien,les attitudes des uns et des autres......bref pas facile de conseiller a distance pour ce genre de truc puis je pense que wolf a du essayer pas mal de trucs
mais si c est juste pour la decouverte comme je t dis c pas bien grave non plus
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MessageSujet: Re: CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION   CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION Icon_minitimeLun 20 Oct 2008 - 5:00

vous vous egarez dans ce que vous dites ....
excusez moi de rentrer comme ca dans la discussion mais

en 1er tout detection faite en securité est faite en laisse , voir en longe ( donc en contact du maitre) pas de travail d'eclairage ou autre utilisation ops
en 2eme , tu vois ce que ton chien fait tu ne regarde pas les etoiles ou tu n'es pas au portable donc tu vois si ton chien mets son coup de tete ou marque ( la par contre il faut savoir lire et seul l'entrainement va t'apprendre a lire ton chien)
en 3eme tout ce que tu va faire en entrainement ne sers a rien si il y a des artifices ou accesoires pour t'aider car sur le terrain c'est rare de trouver un individu derriere une grille en costume !!!!
alors pour eviter de rentrer dans un cercle vicieux et qui va dire a ton chien aboie si grille + costume
il faut savoir que c'est de l'olfaction est l'odeur du costume rentre en compte!! alors que tu cherche plutot a detecter un individu non connu du chien
alors commence a travailler des detections sans mordant sur costume mais plutot avec boudin et sur personne varié
apres s'il aboie c'est mieux et plus sur car on vois ce que le chien confirme sinon c'est a toi d'ouvrir les yeux

mais la seul chose que tu dois te dire c'est que tu dois le bosser et etre super attentif a ton chien et a le connaitre
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MessageSujet: Re: CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION   CHIEN QUI ABOIT SAUF A LA DETECTION Icon_minitimeLun 20 Oct 2008 - 5:49

je vois pas ou l on s égare??
ben c est ce que j ai dit dans ma 1 ere reponse on travaille pas en libre donc c est pas genant si il sait lire son chien
ensuite j ai bien exliqué les phases mais sans m atardé non plus
bien sur que la finalité c est sans grille et sans costume (au pire une manche deco kevlar)
mais il voulait juste que son chien aboie a la decouverte meme si effectivement sur un travail en longe c est assez optionel on ne va pas critiquer son envie de perfectioner son chien
pour ma part l aboiment est travaillé des les 1 eres phases et est ensuite entretenu donc pas de soucis normalement
tu peux le faire aboyé sur le plastron caché qui l excite juste avec un boudin ou sa balle car des fois la vu du costume ou de la manchette focalise trop le chien sur la phase mordante qui va suivre et certains effectivement en oublie d aboyer
amitiés cynos bushi
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