| marre de ces boites creve la faim | |
|
+5Malakai Administrateur membrebanni knpv "lerital mc38000 9 participants |
Auteur | Message |
---|
mc38000 Nouveau
Age : 50 Région : isere
Société : generale de securite Emploi : gerant
Date d'inscription : 26/07/2008 Nombre de messages : 81
| Sujet: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 18:01 | |
| stop , je dis stop . il y a de plus en plus de boite creve la faim qui saccage le marcher . dernier exemple en date , le marcher de noel d'une grande ville iseroise , devis refuser car trop cher , bon ca arrive , je telephone pour avoir des infos , taux pratiquer pour une prestation de maitre chien , en nuit en douze heures 7j / 7, 13€40 HT la il va faloire m'expliquer car entre le salaire au mini legal , la prime du chien , la prime de panier et habillage ,et les charges ca depasse largement . que faire ? je crois que j'ai pris ma decision et elle sera radical , car j'en ai marre de me faire piquer des contrats par des boites de mer.... qui fermeront au bout de six mois . | |
|
| |
knpv "lerital Passionné
Age : 45 Région : lorraine
Société : . Emploi : mc
Formations : mc armé italienne Date d'inscription : 13/02/2008 Nombre de messages : 3501
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 18:06 | |
| - mc38000 a écrit:
- stop , je dis stop . il y a de plus en plus de boite creve la faim qui saccage le marcher . dernier exemple en date , le marcher de noel d'une grande ville iseroise , devis refuser car trop cher , bon ca arrive , je telephone pour avoir des infos , taux pratiquer pour une prestation de maitre chien , en nuit en douze heures 7j / 7, 13€40 HT la il va faloire m'expliquer car entre le salaire au mini legal , la prime du chien , la prime de panier et habillage ,et les charges ca depasse largement .
que faire ? je crois que j'ai pris ma decision et elle sera radical , car j'en ai marre de me faire piquer des contrats par des boites de mer.... qui fermeront au bout de six mois . cet à dire ? c est la dure lois du marché malheuresement ca arrive | |
|
| |
mc38000 Nouveau
Age : 50 Région : isere
Société : generale de securite Emploi : gerant
Date d'inscription : 26/07/2008 Nombre de messages : 81
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 18:07 | |
| non knpv a ce tarif la tu peux pas bosser , pratique un tarif comme ca et tu va droit dans le mur | |
|
| |
knpv "lerital Passionné
Age : 45 Région : lorraine
Société : . Emploi : mc
Formations : mc armé italienne Date d'inscription : 13/02/2008 Nombre de messages : 3501
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 18:11 | |
| on pouurà le dire si on connais bien la boite ca se trouve sur d autres marché ils sont bcp plus cher et pour avoir le marché de noel ont pu se permettre de faire des prix plus bas | |
|
| |
mc38000 Nouveau
Age : 50 Région : isere
Société : generale de securite Emploi : gerant
Date d'inscription : 26/07/2008 Nombre de messages : 81
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 18:14 | |
| La loi pose le principe de l’interdiction faite à tout commerçant, industriel ou artisan d’offrir en vente ou de vendre au consommateur ou administration un bien ou une prestation de services à perte. La même interdiction s’applique au grossiste toutes les fois où le commerçant-détaillant se trouve sous la dépendance juridique ou économique du commerçant-grossiste.
voila tu a ta reponse | |
|
| |
knpv "lerital Passionné
Age : 45 Région : lorraine
Société : . Emploi : mc
Formations : mc armé italienne Date d'inscription : 13/02/2008 Nombre de messages : 3501
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 18:18 | |
| t as tjr pas dit ce que c est ta decision radicale | |
|
| |
mc38000 Nouveau
Age : 50 Région : isere
Société : generale de securite Emploi : gerant
Date d'inscription : 26/07/2008 Nombre de messages : 81
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 18:22 | |
| tu as plusieurs solutions pour lutter contre ce genre de pratique , qui va de la mise en garde adresser a l'administration a beaucoup plus lourd . | |
|
| |
mc38000 Nouveau
Age : 50 Région : isere
Société : generale de securite Emploi : gerant
Date d'inscription : 26/07/2008 Nombre de messages : 81
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 18:27 | |
| demain knpv tu ouvre ta boite . tu recupere un chantier a 16 € ou 17 € un mois apres le client mais fin a la prestation en te disant qu'il a trouver a 13 € tu fais quoi tu va mettre 12 € 50 ? et encore un mois apres tu rebaisse a 10 € car une boite propose un super plan a 11 € . a la fin tu travail gratos et tu donne meme de l'argent au client pour qu'il te laisse bosser chez lui . et ben non ca passe pas . | |
|
| |
knpv "lerital Passionné
Age : 45 Région : lorraine
Société : . Emploi : mc
Formations : mc armé italienne Date d'inscription : 13/02/2008 Nombre de messages : 3501
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 18:53 | |
| - mc38000 a écrit:
- La loi pose le principe de l’interdiction faite à tout commerçant,
industriel ou artisan d’offrir en vente ou de vendre au consommateur ou administration un bien ou une prestation de services à perte. La même interdiction s’applique au grossiste toutes les fois où le commerçant-détaillant se trouve sous la dépendance juridique ou économique du commerçant-grossiste.
voila tu a ta reponse quand tu parle de perte tu parle juste sur le site en question ou tu parle de la societé en generale ca se trouve avec le chiffre d affaire et le reste bah la societé n est pas du tout en perte | |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 19:18 | |
| - mc38000 a écrit:
- La loi pose le principe de l’interdiction faite à tout commerçant,
industriel ou artisan d’offrir en vente ou de vendre au consommateur ou administration un bien ou une prestation de services à perte. La même interdiction s’applique au grossiste toutes les fois où le commerçant-détaillant se trouve sous la dépendance juridique ou économique du commerçant-grossiste.
voila tu a ta reponse Elle est ou cette loi???? Qui écide si la prestation est à perte,comme l'a dit knpv si le gars se rettrape sur d'autre marché il y a pas de soucis. De plus si le mec est à jour de ses cotisations et sesemployés déclarés,il risque rien,de plus que je sache il n'y a pas de tarif mini imposé par l'état dnc comment peut on prouvé que c'est un service vendue à perte????????? | |
|
| |
knpv "lerital Passionné
Age : 45 Région : lorraine
Société : . Emploi : mc
Formations : mc armé italienne Date d'inscription : 13/02/2008 Nombre de messages : 3501
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 19:31 | |
| - Bea a écrit:
- mc38000, il y a quelques années je bossais sur La Défense prêt de Paris, beaucoup d'IGH, quelques ERP et à Noel un grand marché de Noel avec en journée quelques agents de surveillance et 2 agents incendie pour gérer si début de feu sur un stand ou malaise d'un membre du public... une fois j'ai discuter avec le MC en place la nuit qui était un ancien collègue, le mec m'a avoué que comme il était en galère avec 1 enfant et sa femme en dernières semaines de grossesse et donc à la maison, il n'avait pas le choix, il taffait pour 5€ de l'heure en nuit... on est trés loin du minima conventionnel, mais certaines société peu scrupuleuse savent que certains galèrent pour survivre et seront prêt à tout pour avoir quelques euros... donc ils peuvent faire des contrats à prix light
à ce prix la le chommage paye plus | |
|
| |
mc38000 Nouveau
Age : 50 Région : isere
Société : generale de securite Emploi : gerant
Date d'inscription : 26/07/2008 Nombre de messages : 81
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 20:12 | |
| bounty je cherche le texte de loi et je le mais sur le forum la vente a perte et supposer quand ton tarif horaire et en dessous du prix de reviens avec les charges et les primes conventionnelle. maintenant je comprend que des agents accepte d'etre payer une misere si il sont en galere mais l'employeur devrait etre sanctionner c'est tous . moi demain je vais proposer des tarif a 9 € je vais mettre une cabane de chantier sur le site 3 chinois dedant et un bol de riz en salaire et voila je gagne de l'argent sur la misere des gens et ben non c'est pas comme ca que je vois l'entreprise ou mon pays ou alors on vo pas mieux que la chine . | |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 20:22 | |
| - mc38000 a écrit:
- bounty je cherche le texte de loi et je le mais sur le forum la vente a perte et supposer quand ton tarif horaire et en dessous du prix de reviens avec les charges et les primes conventionnelle.
maintenant je comprend que des agents accepte d'etre payer une misere si il sont en galere mais l'employeur devrait etre sanctionner c'est tous . moi demain je vais proposer des tarif a 9 € je vais mettre une cabane de chantier sur le site 3 chinois dedant et un bol de riz en salaire et voila je gagne de l'argent sur la misere des gens et ben non c'est pas comme ca que je vois l'entreprise ou mon pays ou alors on vo pas mieux que la chine . Peut être que tu ne vois pas ça comme ça,mais c'est comme ça. j'attends que tu me trouve la loi,de plus les charges sont uniformes quelque soit le nombre de contrats. Tu as 10 employés que tu es 2 ou 7 contrats tes charges serontles mêmes,donc je ne vois pas ou descendre un prix est coupable vis a vis de lois.
Comme je l'ai dit tant que le patrons est à jours dans ses charges,il fait ce qu'il veut avec ses prix.
Dernière édition par BOUNTYKILLER le Mer 15 Oct 2008 - 20:26, édité 2 fois | |
|
| |
mc38000 Nouveau
Age : 50 Région : isere
Société : generale de securite Emploi : gerant
Date d'inscription : 26/07/2008 Nombre de messages : 81
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 20:25 | |
| oui mais c'est pas comme ca que je bosse , et pour bounty la recalification du travail a perte et paru dans le bulletin de la dgccrf du 15 septembre 2008 qui et motiver par un arret de la cour europeenne de justice C62.86 . effectivement en france la loi jusqu'a present ne fixer pas de limite de prix mais c'est le droit de la justice europeenne qui s'applique si celui ci et plus favorable que le droit national c'est pour cela que la dgccrf a fais ce rappel dans son edition du 15 SEPTEMBRE et comme nul n'est censer ignorer la loi (je reconnais c'est dur a suivre surtout avec l'europe) | |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 20:26 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- mc38000 a écrit:
- bounty je cherche le texte de loi et je le mais sur le forum la vente a perte et supposer quand ton tarif horaire et en dessous du prix de reviens avec les charges et les primes conventionnelle.
maintenant je comprend que des agents accepte d'etre payer une misere si il sont en galere mais l'employeur devrait etre sanctionner c'est tous . moi demain je vais proposer des tarif a 9 € je vais mettre une cabane de chantier sur le site 3 chinois dedant et un bol de riz en salaire et voila je gagne de l'argent sur la misere des gens et ben non c'est pas comme ca que je vois l'entreprise ou mon pays ou alors on vo pas mieux que la chine . Peut être que tu ne vois pas ça comme ça,mais c'est comme ça. j'attends que tu me trouve la loi,de plus les charges sont uniformes quelque soit le nombre de contrats. Tu as 10 employés que tu es 2 ou 7 contrats tes charges serontles mêmes,donc je ne vois pas ou descendre un prix est coupable vis a vis de lois. Comme je l'ai dit tant que le patrons est à jours dans ses charges,il fait ce qu'il veut avec ses prix. Nos message ce sont croisés,regarde ma réponse en gras. | |
|
| |
mc38000 Nouveau
Age : 50 Région : isere
Société : generale de securite Emploi : gerant
Date d'inscription : 26/07/2008 Nombre de messages : 81
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 20:35 | |
| bounty voila ce que dis la dgccrf sur la vente a perte en prestation de service
1) prix abusivement bas pour casser le marche 2) si le prix convenue ne permet pas de couvrir le salaire les charges sociale et les prime conventionnelle
moi je regrette au tarif pratiquer ca couvre pas l'ensemble d'ou vente a perte
ce n'est pas le fais d'avoir rater ce contrat qui m'enerve (si un peu je l'avoue) c'est le fais de voir des boites casser le marcher et disparaitre dans 6 mois . | |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 20:44 | |
| - mc38000 a écrit:
- bounty voila ce que dis la dgccrf sur la vente a perte en prestation de service
1) prix abusivement bas pour casser le marche 2) si le prix convenue ne permet pas de couvrir le salaire les charges sociale et les prime conventionnelle
moi je regrette au tarif pratiquer ca couvre pas l'ensemble d'ou vente a perte
ce n'est pas le fais d'avoir rater ce contrat qui m'enerve (si un peu je l'avoue) c'est le fais de voir des boites casser le marcher et disparaitre dans 6 mois . C'est ce que j'ai dit plus haut,tant que le gars est à jour et les salaires versés correctement il n' y a pas de marché cassé. Cela ne veut pas dire que tu n'arrives pas à t'aligner que le gars casse le marché. Et cela se renforce par le fait qu'aucun minima est imposé. Donc ronge ton frein,maintenant tu peux toujours essayé de foutre le gars en procés et tu verras bien. | |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 20:47 | |
| Cela ne veut pas dire que le gars baisse ses tarifs sur un contrat que cela casse le marché. maintenant je pense que tu confonds avec le fait d'avoir le monopole et cel est interdit,pour casser le marché il faudrait que le gars soit le seul à chopper tout les ontrats existant. | |
|
| |
mc38000 Nouveau
Age : 50 Région : isere
Société : generale de securite Emploi : gerant
Date d'inscription : 26/07/2008 Nombre de messages : 81
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 20:50 | |
| franchement bounty c'est perdre du temps et de l'argent a faire un proces a une boite qui de toutes facon ne survivra pas . | |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 20:52 | |
| - mc38000 a écrit:
- franchement bounty c'est perdre du temps et de l'argent a faire un proces a une boite qui de toutes facon ne survivra pas .
Dans ce cas là il ne faut pas "pleurer". j'aime pas les personnes qui se plaignent et quand on leur dit qu'ils onttel ou tel recours,ne font rien et sorte des prases dans le gere de ta réponse. Je n'ai rien contre toi et je suis passé par là moi aussi,c'est pourquoi tu as ma réponse. | |
|
| |
mc38000 Nouveau
Age : 50 Région : isere
Société : generale de securite Emploi : gerant
Date d'inscription : 26/07/2008 Nombre de messages : 81
| Sujet: a Mer 15 Oct 2008 - 21:51 | |
| tu c'est tres bien qu'un proces prend du temps par contre un controle direction travail et urssaf et radical en cas de fraude donc je vois pas pourquoi je perdrais de l'argent en frais d'avocat alors que les services de l'etat sont la pour le faire gratuitement | |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 21:52 | |
| - mc38000 a écrit:
- tu c'est tres bien qu'un proces prend du temps par contre un controle direction travail et urssaf et radical en cas de fraude donc je vois pas pourquoi je perdrais de l'argent en frais d'avocat alors que les services de l'etat sont la pour le faire gratuitement
Dans ce cas là,dénnonce le,mais à mon avis si il n'y a pas de fraudes dan ses cottisations et les salaires qu'ils versent cela ne vaudra rien et il pourra toujours faire les prix qu'ils veux,c'est pourquoi je t'ai dit qu'il n'y avait pas de marché cassé. | |
|
| |
mc38000 Nouveau
Age : 50 Région : isere
Société : generale de securite Emploi : gerant
Date d'inscription : 26/07/2008 Nombre de messages : 81
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 21:56 | |
| mais c'est ce que je compte faire d'ou ma phrase dans mon premier poste une solution radical . un proces coute de l'argent et du temps pour arriver a une condamnation certaine mais trop tard . | |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 21:58 | |
| - mc38000 a écrit:
- mais c'est ce que je compte faire d'ou ma phrase dans mon premier poste une solution radical .
un proces coute de l'argent et du temps pour arriver a une condamnation certaine mais trop tard . t comme j'ai dit plus haut,pour moi ce n'est pas cassé le marché. | |
|
| |
knpv "lerital Passionné
Age : 45 Région : lorraine
Société : . Emploi : mc
Formations : mc armé italienne Date d'inscription : 13/02/2008 Nombre de messages : 3501
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Mer 15 Oct 2008 - 23:42 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- mc38000 a écrit:
- mais c'est ce que je compte faire d'ou ma phrase dans mon premier poste une solution radical .
un proces coute de l'argent et du temps pour arriver a une condamnation certaine mais trop tard . t comme j'ai dit plus haut,pour moi ce n'est pas cassé le marché. +1 du moment que les gars paye les salaires correctement c est pas parce que il fais un tarif competitif sur un seul contrat que les autres c est pareil il faut voir dans l ensemble il vend des prestation maitre chien dans l ensemble de la ville/region ou autre s il faut gagner 100 pour payer et que un contrat il le vend 75 et un 25 ca revien au meme au final | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 0:40 | |
| 13,40 €HT tarif de nuit pour un cyno. = travail au noir. Et cela casse effectivement le marché, car le margoulin, qui n'a aucun sens commercial et aucunes prestations de qualité à offrir, donne à son client (trop content d'une telle aubaine) des prestatons "pour pas un rond". Tant que cela continuera, ne vous étonnez pas, salariés, d'être payés au lance-pierre, et et encore, je ne parle même pas de ceux qui sont au dessous des salaires conventionnels, et que certains patrons continuent de se moquer royalement de leurs agents. Quant on est sérieux et professionnels, on ne propose pas 13 € d'un côté, et 23 € de l'autre pour la même prestations, pour soi-disant se rattraper. Ceux qui propose 13€ le font avec tous leurs clients, car ils ne savent pas faire autre chose, à part pratiquer le travail dissimulé. |
|
| |
Administrateur FONDATEUR
Age : 53 Région : Rhône Alpes
Société : Education nationale Emploi : Enseignant en BTS MOS, CAP AS & BAC PRO Métiers de la Sécurité
Formations : Formation de formateur via le CAFOC (Centre Académique de FOrmation Continue), Licence professionnelle sécurité des biens et des personnes, parcours prévention des risques professionnels et environnementaux, BTS MOS, BP ATPS Date d'inscription : 02/09/2006 Nombre de messages : 24309
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 0:47 | |
| | |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 2:51 | |
| - lecor a écrit:
- 13,40 €HT tarif de nuit pour un cyno. = travail au noir.
Et cela casse effectivement le marché, car le margoulin, qui n'a aucun sens commercial et aucunes prestations de qualité à offrir, donne à son client (trop content d'une telle aubaine) des prestatons "pour pas un rond".
Tant que cela continuera, ne vous étonnez pas, salariés, d'être payés au lance-pierre, et et encore, je ne parle même pas de ceux qui sont au dessous des salaires conventionnels, et que certains patrons continuent de se moquer royalement de leurs agents.
Quant on est sérieux et professionnels, on ne propose pas 13 € d'un côté, et 23 € de l'autre pour la même prestations, pour soi-disant se rattraper.
Ceux qui propose 13€ le font avec tous leurs clients, car ils ne savent pas faire autre chose, à part pratiquer le travail dissimulé. Je ne suis pas d'accord avec toi sur ce coup. Je peux vendre une prestation à un prix trés bas avec la même qualité que celle que je facturerais à trois fois plus chèr,tout dépends des accords que je peux avoir le client et aussi tout dépend du client. Il ne faut pas juger sur un contrat mais sur l'ensemble des contrats traités. | |
|
| |
Malakai Habitué
Age : 55 Région : france
Société : SMP ( Sociétés Militaire Privées ) particuliers Industriels, Hommes d'affaires. Emploi : Garde du Corps
Formations : Contrator-PSD Date d'inscription : 06/10/2008 Nombre de messages : 156
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 2:53 | |
| Frustrant c'est évident toutefois de la à faire de la délation.... laisse cette société se casser la figure toute seul, car en ne prenant en compte que les éléments que tu donne il es claire que cela ne durera pas. Alors demarque toi par ta rigueur c'est plus long mais le résultat ne sera que benéfique et durable. Si maintenant tu n'est pas plus patient que ça... car suivant le type de marchés que tu recherche et bien certains secteurs sont plus chargés que d'autres alors change ton fusil d'épaule et vise une clientèle plus importante mais là faudra d'entourer d'élements plus compétants. Par contre ta marge ne sera pas comparable. | |
|
| |
chana MODÉRATEUR
Age : 42 Région : Suisse
Société : . Emploi :
Formations : agent cynophile de sécurité/SSIAP1/PSE1/HOBO Formations internes : FI /Samaritain/Feu
Date d'inscription : 29/04/2008 Nombre de messages : 6264
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 3:07 | |
| - lecor a écrit:
- 13,40 €HT tarif de nuit pour un cyno. = travail au noir.
Et cela casse effectivement le marché, car le margoulin, qui n'a aucun sens commercial et aucunes prestations de qualité à offrir, donne à son client (trop content d'une telle aubaine) des prestatons "pour pas un rond".
Tant que cela continuera, ne vous étonnez pas, salariés, d'être payés au lance-pierre, et et encore, je ne parle même pas de ceux qui sont au dessous des salaires conventionnels, et que certains patrons continuent de se moquer royalement de leurs agents.
Quant on est sérieux et professionnels, on ne propose pas 13 € d'un côté, et 23 € de l'autre pour la même prestations, pour soi-disant se rattraper.
Ceux qui propose 13€ le font avec tous leurs clients, car ils ne savent pas faire autre chose, à part pratiquer le travail dissimulé. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 3:29 | |
| Bounty, ne me dis pas qu'il t'arrive de tarifer à 13€ht/heure... :marrrant: ! |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 3:33 | |
| - lecor a écrit:
- Bounty, ne me dis pas qu'il t'arrive de tarifer à 13€ht/heure... :marrrant: !
Ca m'est arrivé et cela m'arrivera encors,mais c'est vraiment rare quand même. Mon alliance est une grande mrqe de bijouteire,et le gr d'or chez eux n'est pas donné,donc donnant donnant,de plus c'est moi qui faisait les heures. Même chose pour me payer ma pub dans un grad magazine,même chose aussi pour avoir d'autres clients en étant recommandé. | |
|
| |
Invité Invité
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 3:40 | |
| C'est toi qui faisait les heures, et tu avais des "arrangements", ce qui est différents du cas cité par mc3800. Petit hs, est-ce que ça souffle fort chez toi ? et la mer est-elle démontée ? |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 3:52 | |
| - lecor a écrit:
- C'est toi qui faisait les heures, et tu avais des "arrangements", ce qui est différents du cas
cité par mc3800.
Petit hs, est-ce que ça souffle fort chez toi ? et la mer est-elle démontée ? Maid dés fois ce sont mes agents qui font les heures,mais régulièrement j'ai des arrangements. Donc pour le cas cité par mc38000 c'est peut être la même chose,legars à peut être baissé le tarif mais le lient en contre partie lui à peut être promis d'autres clients. Ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas se basé sur les tarifs car pas tout le monde est dans le secret des dieux. Par contre on peut jugé sur la tenue de l'agent,son comportement etc...cela donne à mon avis une meilleur idée de la société,car les agents véhicules l'image de leur société. Pour mc,en casse de tarif je viens d'en avoir l'exemple il y a deux semaines sur un gros contrat que voulais un ami,moi perso le contrat ne m'intéressait pas. Il y a eu appel d'offre et mon collaborateur à eu sa proposition rejetée car trop chère en étant 5% moin cher que la BRINK'S donc le gars à fait une offre plu que correcte au niveau taif. La personne qui a décroché le marché car moin chère avait oublié d'inclure le prix des formations spécifiques dans le devis,du coup elle a eue le marché mais quand elle a passée l'annonce d'embauche elle a demandé au postulant de se payé la formation spécifique t je ne parle pas du cqp,mas dans tout les cas elle a eue la mrché et doit commencé début novembre. Crois tu que ce soit normale un cas pareille???he bien malgré ça,il n'y a rien qui est hors la loi,par contre mon collègue attends la date de début de service pour tenter un recours,mais jusque là il n'a aucun droit,et cela n'est pourtant pas du cassage de marché. Pour le HS,non mon ami ça soufle pas trop,d'aprés les prévisions il devrait passé au nord de St-martin et ses vents en rafale ne devraient pas dépassé les 90km/h,donc sans soucis et c'est encors les ricais qui vont morflés. mort de rire | |
|
| |
benden Nouveau
Age : 45 Région : Bretagne
Emploi : Chef de secteur
Formations : FIA SPV, FAE CA, PSE2, MNPS, ARI, Formateur LSPCC, Certificat technique INSSI, Certificat prévention Date d'inscription : 06/10/2008 Nombre de messages : 42
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 11:27 | |
| Bonjour, Ce tarif n'est pas raisonable. Même si la société a pu baissée son tarif pour obtenir le marché avec des contre-parties (publicité...), sa démarche commerciale est discutable. J'espère que les agents qui effectueront les vacations seront déclarés et payés conformément à la CCN. C'est le principal. | |
|
| |
f.casse Super impliqué
Age : 46 Région : PACA
Société : Freelance Emploi : Police + freelance
Formations : DESS en droit "Police sécurité", IHEDN, SSIAP3 Date d'inscription : 28/11/2007 Nombre de messages : 1408
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 12:07 | |
| Voila pour les produits manufacturés. Je ne sais pas si ce texte est applicables à la fourniture de services...
(Ordonnance nº 2000-916 du 19 septembre 2000 art. 3 Journal Officiel du 22 septembre 2000 en vigueur le 1er janvier 2002) (Loi nº 2005-882 du 2 août 2005 art. 47 I Journal Officiel du 3 août 2005) Le fait, pour tout commerçant, de revendre ou d'annoncer la revente d'un produit en l'état à un prix inférieur à son prix d'achat effectif est puni de 75 000 euros d'amende. Cette amende peut être portée à la moitié des dépenses de publicité dans le cas où une annonce publicitaire, quel qu'en soit le support, fait état d'un prix inférieur au prix d'achat effectif. Le prix d'achat effectif est le prix unitaire net figurant sur la facture d'achat majoré des taxes sur le chiffre d'affaires, des taxes spécifiques afférentes à cette revente et du prix du transport et minoré du montant de l'ensemble des autres avantages financiers consentis par le vendeur exprimé en pourcentage du prix unitaire net du produit, et excédant un seuil de 20 % à compter du 1er janvier 2006. Ce seuil est de 15 % à compter du 1er janvier 2007.
| |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 14:08 | |
| - benden a écrit:
- Bonjour,
Ce tarif n'est pas raisonable.
Même si la société a pu baissée son tarif pour obtenir le marché avec des contre-parties (publicité...), sa démarche commerciale est discutable.
J'espère que les agents qui effectueront les vacations seront déclarés et payés conformément à la CCN. C'est le principal. Pourquoi discutable??? Il a peut être aussi russit à négocier quelque chose pour ses employés aussi... | |
|
| |
knpv "lerital Passionné
Age : 45 Région : lorraine
Société : . Emploi : mc
Formations : mc armé italienne Date d'inscription : 13/02/2008 Nombre de messages : 3501
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 14:13 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- benden a écrit:
- Bonjour,
Ce tarif n'est pas raisonable.
Même si la société a pu baissée son tarif pour obtenir le marché avec des contre-parties (publicité...), sa démarche commerciale est discutable.
J'espère que les agents qui effectueront les vacations seront déclarés et payés conformément à la CCN. C'est le principal. Pourquoi discutable??? Il a peut être aussi russit à négocier quelque chose pour ses employés aussi... comme j ai dejà dit c est pas parce que sur un site il baisse le tarif qu il est forcement perdant 1 comme dit bounty,il a peut etre negocié autres choses 2 comme j ai dit plus haut,sa se trouve il baisse le tarif car c est peut etre le meme client qui paye plus cher pour un autre site 3 du moment qu il est à jour,il paye les mc/ads comme il le faut,à partir de la faut pas etre en coler/jaloux de ne pas avoir eu le site | |
|
| |
mc38000 Nouveau
Age : 50 Région : isere
Société : generale de securite Emploi : gerant
Date d'inscription : 26/07/2008 Nombre de messages : 81
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 16:35 | |
| merci de vos reponses de toutes facons je verrais bien . je vais aller y faire un tour de nuit et discuter avec l'agent en poste sans me presenter et apres j'aviserais . | |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 16:45 | |
| - mc38000 a écrit:
- merci de vos reponses de toutes facons je verrais bien . je vais aller y faire un tour de nuit et discuter avec l'agent en poste sans me presenter et apres j'aviserais .
Entre nous je pense que tu devrais plus te concentré sur tes objectifs et trouvé un bon moyen de vendre tes services plutôt que t'eesayé de t'occupé des autres. C'est un conseille. | |
|
| |
mc38000 Nouveau
Age : 50 Région : isere
Société : generale de securite Emploi : gerant
Date d'inscription : 26/07/2008 Nombre de messages : 81
| Sujet: ; Jeu 16 Oct 2008 - 18:22 | |
| c'est une reaction a la c... que tu as bounty. demain je viens m'installer chez toi . je vais proposer des prestations a 10 € . des que j'ai bien saccager le marcher je m'en vais dans une autre region seulement toi tu restera et tu va pleurer . ben oui comment faire accepter a un client tes tarifs vu qu'il aura eu les memes pour 10 € ( parceque le client y sens fou de t'endendre dire oui je fais de la qualite mais agents sont biens former , le client regarde son portefeuille et l'obligation qu'il a envers son assurance); apres tu pourra dir ce que tu veux ce client tu la perdu completement car il acceptera jamais de te reprendre a ton tarif alors oui moi ca me fais ch..... les boites qui bosse pour un tarif ridicule. | |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 19:03 | |
| - mc38000 a écrit:
- c'est une reaction a la c... que tu as bounty. demain je viens m'installer chez toi . je vais proposer des prestations a 10 € . des que j'ai bien saccager le marcher je m'en vais dans une autre region seulement toi tu restera et tu va pleurer . ben oui comment faire accepter a un client tes tarifs vu qu'il aura eu les memes pour 10 € ( parceque le client y sens fou de t'endendre dire oui je fais de la qualite mais agents sont biens former , le client regarde son portefeuille et l'obligation qu'il a envers son assurance);
apres tu pourra dir ce que tu veux ce client tu la perdu completement car il acceptera jamais de te reprendre a ton tarif alors oui moi ca me fais ch..... les boites qui bosse pour un tarif ridicule. C'est plutot toi qui à une réaction à la con,si tu viens chez moi mon pauvre chouchou tu ne seras pas au bout de tes peines,de plus à la façon dont sont ficelés mes contrats même gratuit tu ne me feras aucun mal sur mon marché. Que le client s'en foute de la qualité,ce n'est pas vrai et surtout quand tu arrives à le lui prouvé. Tout ce qui ressort de ton poste c'est que tu es plus bon à pleurer qu'autre chose,si tu veux t'imposé il faut joué des coudes et pensé dabord à dévelloper son projet avant d'aller voire les voisins et sur tes derniers écrits tu prouves bien ce que je suis entrain d'écrire sur toi. Donc mon ami viens chez moi quand tu veux et je pourrais même te donner des clients si tu veux,mais avec ta mentalité tu ne resteras pas un mois. Un dernier conseil aussi car tu en as vraiment besoin,rapproche toi des commerciaux et essaye d'apprendre un peut leurs différentes stratégie et surtout de voire comment ils travaillent leurs clients,car si tu sait te vendre,les tarifs ne viennent plus priorité. Je vais t'apprendre une autre chose aussi,si un client sait que tu fais de la délation,ou que lors d'un entretien tu dennigres des société tu peux être sur qu'il ne te prendra pas comme prestataire car au bout du compte tu lui aura montré qu'il sait planté(et en générale le client n'aime pas que l'on voit qu'il sait planté) et parceque tu lui auras montrés aussi que tu n'avais rien à vendre. | |
|
| |
mc38000 Nouveau
Age : 50 Région : isere
Société : generale de securite Emploi : gerant
Date d'inscription : 26/07/2008 Nombre de messages : 81
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 19:37 | |
| je crois que nous n'arriverons pas a nous mettre d'accord bounty . juste pour info pour une prestation de 12 heures de gardiennage tu prend combient ? tu pe me repondre par mp si ca te derange de le mettre sur le forum et pour finir bounty chacun defend son steck , mais moi je defend le mien et celui de mes agents car le jour ou je n'aurais plus de contrat c'est eux qui pointeront a l'anpe pas moi . voila passe quand meme une bonne soiree (je pense quel ne peuvent etre que bonne chez toi ) | |
|
| |
Malakai Habitué
Age : 55 Région : france
Société : SMP ( Sociétés Militaire Privées ) particuliers Industriels, Hommes d'affaires. Emploi : Garde du Corps
Formations : Contrator-PSD Date d'inscription : 06/10/2008 Nombre de messages : 156
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 20:26 | |
| Une question à te poser MC38000 .... Ta colère à l'égard de cette société est visible que compte tu faire maintenant si ce n'est pas trop indiscret? | |
|
| |
mc38000 Nouveau
Age : 50 Région : isere
Société : generale de securite Emploi : gerant
Date d'inscription : 26/07/2008 Nombre de messages : 81
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 20:34 | |
| ben deja savoir a qui elle appartient et apres je verrais franchement je n'en sais rien, tous ce que je sais c'est que j'aurais pu sortir de la merde un agent pendant 1 mois en le faisant bosser et que cela ne ce fera pas (et pourtant il en a besoin ) domage , mais apparament c'est comme ca | |
|
| |
Malakai Habitué
Age : 55 Région : france
Société : SMP ( Sociétés Militaire Privées ) particuliers Industriels, Hommes d'affaires. Emploi : Garde du Corps
Formations : Contrator-PSD Date d'inscription : 06/10/2008 Nombre de messages : 156
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 23:15 | |
| ok bon courage en tout cas | |
|
| |
knpv "lerital Passionné
Age : 45 Région : lorraine
Société : . Emploi : mc
Formations : mc armé italienne Date d'inscription : 13/02/2008 Nombre de messages : 3501
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Jeu 16 Oct 2008 - 23:18 | |
| - mc38000 a écrit:
- ben deja savoir a qui elle appartient et apres je verrais franchement je n'en sais rien, tous ce que je sais c'est que j'aurais pu sortir de la merde un agent pendant 1 mois en le faisant bosser et que cela ne ce fera pas (et pourtant il en a besoin ) domage , mais apparament c'est comme ca
on va pas jouer non plus les mere therese | |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Ven 17 Oct 2008 - 2:01 | |
| - mc38000 a écrit:
- je crois que nous n'arriverons pas a nous mettre d'accord bounty . juste pour info pour une prestation de 12 heures de gardiennage tu prend combient ? tu pe me repondre par mp si ca te derange de le mettre sur le forum
et pour finir bounty chacun defend son steck , mais moi je defend le mien et celui de mes agents car le jour ou je n'aurais plus de contrat c'est eux qui pointeront a l'anpe pas moi . voila passe quand meme une bonne soiree (je pense quel ne peuvent etre que bonne chez toi ) Je facture en 25 et 30 euros de l'heure,et sur certains contrats j'étais 3 fois sous le prix que je pratique. Ensuite chacun défend son steak c'est une chose,mais si tu fais dans le social pour tes agents tu t'en sortiras pas,si tes agents se retrouvent au chomage en général se sera ta faute et non celle des autres,c'est toi qui n'aura pas su vendre ta sauce. Il faut arrêter et surtout quand on a une société de rejetter la faute sur les autres. Si tu as mal étudié ton marché c'est de ta faute Si tu as mal évalué les chances de travaillés c'est de ta faute Si tu a crue à tort que ça irais tout seul c'est de ta faute Etc....... Monté une société de sécu cela s'étudie et pas n'importe comment,ensuite il faut faire son trou et avoir des fondations solide avant de se tourner vers les concurrents. | |
|
| |
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Ven 17 Oct 2008 - 2:03 | |
| - knpv a écrit:
- mc38000 a écrit:
- ben deja savoir a qui elle appartient et apres je verrais franchement je n'en sais rien, tous ce que je sais c'est que j'aurais pu sortir de la merde un agent pendant 1 mois en le faisant bosser et que cela ne ce fera pas (et pourtant il en a besoin ) domage , mais apparament c'est comme ca
on va pas jouer non plus les mere therese Il y a quelque millions qui sont dans la merde,ce n'est pas pour autant qu'il faut se mettre sur la paille. Si tu penses sociale,tu t'en sortiras pas. | |
|
| |
le_patron_89 Super fidèle
Age : 50 Région : 89100 Sens
Société : LES GARDES FRANCAISES Emploi : Gérant
Formations : CAP/ 15 ans Maitre-chien Date d'inscription : 04/08/2007 Nombre de messages : 357
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim Dim 26 Oct 2008 - 10:49 | |
| moi je te soutient Mc38000, c'est clair que ce genre de boite ça fait yech !! mais tant que cela profitera aux administrations, ces sociétés existerons, pour leurs plus grands plaisirs !!! (mairies, administrations d'états, etc.) | |
|
| |
Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: marre de ces boites creve la faim | |
| |
|
| |
| marre de ces boites creve la faim | |
|