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| protection émeute | |
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k9 MODÉRATEUR
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| Sujet: protection émeute Jeu 2 Oct 2008 - 23:53 | |
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| | | knpv "lerital Passionné
Age : 45 Région : lorraine
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| Sujet: Re: protection émeute Ven 3 Oct 2008 - 0:14 | |
| pk pas mais en reel je pense que le chien s il reste muselé il se fais demonter | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: protection émeute Ven 3 Oct 2008 - 3:41 | |
| - knpv a écrit:
- pk pas mais en reel je pense que le chien s il reste muselé il se fais demonter
Je ne suis pas sur que le chien se fasse démonter,en regardant la vidéo on s'apperçoit que le chien frappe et repart derriere la protection,donc dur à choper le chien. Maintenant si le chien mort effectivement il risque de se faire démonter car il passera trop de temps sur l'action. Ce qui sauve le chien dans ce cas c'est la rapidité et surtout le fait qu'il reste trés peut de temps au contacte des manifestants. | |
| | | knpv "lerital Passionné
Age : 45 Région : lorraine
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Formations : mc armé italienne Date d'inscription : 13/02/2008 Nombre de messages : 3501
| Sujet: Re: protection émeute Ven 3 Oct 2008 - 3:47 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- knpv a écrit:
- pk pas mais en reel je pense que le chien s il reste muselé il se fais demonter
Je ne suis pas sur que le chien se fasse démonter,en regardant la vidéo on s'apperçoit que le chien frappe et repart derriere la protection,donc dur à choper le chien. Maintenant si le chien mort effectivement il risque de se faire démonter car il passera trop de temps sur l'action. Ce qui sauve le chien dans ce cas c'est la rapidité et surtout le fait qu'il reste trés peut de temps au contacte des manifestants. un chien muselé est tjr plus vulnerable qu un chien demuselé le chien il repart pas seul en arriere,c est le maitre qu il le "recharge" un chien vraiment dressé au mordant il partirà sur la menace donc il resterà pas fixé que au bras d un individu | |
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| Sujet: Re: protection émeute Ven 3 Oct 2008 - 3:58 | |
| - knpv a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- knpv a écrit:
- pk pas mais en reel je pense que le chien s il reste muselé il se fais demonter
Je ne suis pas sur que le chien se fasse démonter,en regardant la vidéo on s'apperçoit que le chien frappe et repart derriere la protection,donc dur à choper le chien. Maintenant si le chien mort effectivement il risque de se faire démonter car il passera trop de temps sur l'action. Ce qui sauve le chien dans ce cas c'est la rapidité et surtout le fait qu'il reste trés peut de temps au contacte des manifestants.
un chien muselé est tjr plus vulnerable qu un chien demuselé le chien il repart pas seul en arriere,c est le maitre qu il le "recharge" un chien vraiment dressé au mordant il partirà sur la menace donc il resterà pas fixé que au bras d un individu Je suis ok avec toi sur tes deux premières affirmations,c'est sans soucis. Maintenant un frappe muselée sera une action plus rapide et surtout plus efficace à plusieurs point de vus. Le but de l'exercice dans la vidéo n'est pas de faire des interpellations mais de faire reculer les manifestant dans un premier temps,donc trés efficace cette méthode. | |
| | | knpv "lerital Passionné
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| Sujet: Re: protection émeute Ven 3 Oct 2008 - 4:02 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- knpv a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- knpv a écrit:
- pk pas mais en reel je pense que le chien s il reste muselé il se fais demonter
Je ne suis pas sur que le chien se fasse démonter,en regardant la vidéo on s'apperçoit que le chien frappe et repart derriere la protection,donc dur à choper le chien. Maintenant si le chien mort effectivement il risque de se faire démonter car il passera trop de temps sur l'action. Ce qui sauve le chien dans ce cas c'est la rapidité et surtout le fait qu'il reste trés peut de temps au contacte des manifestants.
un chien muselé est tjr plus vulnerable qu un chien demuselé le chien il repart pas seul en arriere,c est le maitre qu il le "recharge" un chien vraiment dressé au mordant il partirà sur la menace donc il resterà pas fixé que au bras d un individu Je suis ok avec toi sur tes deux premières affirmations,c'est sans soucis. Maintenant un frappe muselée sera une action plus rapide et surtout plus efficace à plusieurs point de vus. Le but de l'exercice dans la vidéo n'est pas de faire des interpellations mais de faire reculer les manifestant dans un premier temps,donc trés efficace cette méthode. oui mais faut savoir que dans une emeute si les individues decides de ne pas reculer c est pas des frappe muselé qu ils vont les empecher d avancer un chien meme super entreiné il peut frapper 1...2 individu (je parle d emeute) apres il suffit qu un mec l attrape par la laisse,collier ou harnais et du moment qu il est demuselé le chien tu le recupere cassé biensur y a aussi les agent avec mais la on parle du chien et d une "vrai" emeute (pas juste 5 gars en train de faire semblant de s enerver) | |
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| Sujet: Re: protection émeute Ven 3 Oct 2008 - 4:18 | |
| - knpv a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- knpv a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- knpv a écrit:
- pk pas mais en reel je pense que le chien s il reste muselé il se fais demonter
Je ne suis pas sur que le chien se fasse démonter,en regardant la vidéo on s'apperçoit que le chien frappe et repart derriere la protection,donc dur à choper le chien. Maintenant si le chien mort effectivement il risque de se faire démonter car il passera trop de temps sur l'action. Ce qui sauve le chien dans ce cas c'est la rapidité et surtout le fait qu'il reste trés peut de temps au contacte des manifestants.
un chien muselé est tjr plus vulnerable qu un chien demuselé le chien il repart pas seul en arriere,c est le maitre qu il le "recharge" un chien vraiment dressé au mordant il partirà sur la menace donc il resterà pas fixé que au bras d un individu Je suis ok avec toi sur tes deux premières affirmations,c'est sans soucis. Maintenant un frappe muselée sera une action plus rapide et surtout plus efficace à plusieurs point de vus. Le but de l'exercice dans la vidéo n'est pas de faire des interpellations mais de faire reculer les manifestant dans un premier temps,donc trés efficace cette méthode.
oui mais faut savoir que dans une emeute si les individues decides de ne pas reculer c est pas des frappe muselé qu ils vont les empecher d avancer un chien meme super entreiné il peut frapper 1...2 individu (je parle d emeute) apres il suffit qu un mec l attrape par la laisse,collier ou harnais et du moment qu il est demuselé le chien tu le recupere cassé biensur y a aussi les agent avec mais la on parle du chien et d une "vrai" emeute (pas juste 5 gars en train de faire semblant de s enerver) J'ai participé dans ma jeunesse à quelques émeutes avec confrontations de crs,quand ils décidaient de chargés je n'ai vu personnes resté sur place et encors moins avancés. maintenant il faut remettre les choses dans leurs contexte,sur la vidéo il s'agit d'un exercice donc 5 ou 6 manifestants mais aussi un seule groupe d'agents avec un chien. Sur un émeute à grande echelle et en respectant le ratio de la vidéo à savoir un chien pour 5,cela peut faire 10 chiens pour 50 manifestants,je trouve que c'est déjà énorme et 50 manifestants même sur 2 lignes c'est aussi pas mal. De plus cela donne une plus grande marge de sécurité pour les agents dans le sens ou ils peuvent par l'intermédiaire du chien donner des coups à une bonne distance,donc cela leurs permets de mieux s'organisé derrière. Pour finire il n'y aura à mon sens aucune manip ou méthode qui sera fiable à 100% dans 100% des cas. maintenant sur la vidéo cela montre que l'intégrité physique des agents est de plus longue durée,donc ce n'est pas négligeable non plus. | |
| | | nirko Super impliqué
Région : ile de france
Emploi : acc
Date d'inscription : 10/06/2007 Nombre de messages : 1634
| Sujet: Re: protection émeute Ven 3 Oct 2008 - 14:16 | |
| selon moi un chien peut mettre ko au maxi 2 types, et ensuite les agents embarquent les lascars, et si ça part en sucette ça demusele direct et là on arrose et le premier type qui rentre dans le perimetre peut compter ses points de suture, et puis je connais tres peu de mecs capable de jouer avec un chien qui lui presente son email a moins que le gars soit sous une substance illicte ou completement imbihbé et là meme dans ce cas là, lorsque tu te fais chopé par un chien tes copains tu les comptent sur un doigt mort de rire | |
| | | Wolf-Dog Super passionné
Age : 51 Région : Lorraine
Société : SERIS,WOLF-DOG- Centre d'Entraînement Tactique Cynophile (éducation canine et dressage - entraînement des équipes cynos de sécurité) Emploi : Instructeur Cyno,Maître-Chien 24 ans de metier
Formations : CTE,AFPS,CFAPSE,EPI,1er DEGRE TONFA, HSE, ADSM 1 ,Certificats de capacité Mordant et Refuges Date d'inscription : 22/03/2008 Nombre de messages : 10469
| Sujet: Re: protection émeute Ven 3 Oct 2008 - 16:40 | |
| - nirko a écrit:
- selon moi un chien peut mettre ko au maxi 2 types, et ensuite les agents embarquent les lascars, et si ça part en sucette ça demusele direct et là on arrose et le premier type qui rentre dans le perimetre peut compter ses points de suture, et puis je connais tres peu de mecs capable de jouer avec un chien qui lui presente son email a moins que le gars soit sous une substance illicte ou completement imbihbé et là meme dans ce cas là, lorsque tu te fais chopé par un chien tes copains tu les comptent sur un doigt mort de rire
Effectivement, de plus dans ces cas la les cynos servent a la protection et a la couverture des autres agents (sécurisation du perimettre), si non pour la video il y as de l'idée mais une bonne frappe au casque est plus indiquée qu'une au plexus de plus les agents non cynos doivent coordoner leurs actions avec celui ci afin de ne pas gener son intervention. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | membrebanni Super passionné
Age : 45 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: protection émeute Ven 3 Oct 2008 - 18:42 | |
| - Wolf-Dog a écrit:
- nirko a écrit:
- selon moi un chien peut mettre ko au maxi 2 types, et ensuite les agents embarquent les lascars, et si ça part en sucette ça demusele direct et là on arrose et le premier type qui rentre dans le perimetre peut compter ses points de suture, et puis je connais tres peu de mecs capable de jouer avec un chien qui lui presente son email a moins que le gars soit sous une substance illicte ou completement imbihbé et là meme dans ce cas là, lorsque tu te fais chopé par un chien tes copains tu les comptent sur un doigt mort de rire
Effectivement, de plus dans ces cas la les cynos servent a la protection et a la couverture des autres agents (sécurisation du perimettre), si non pour la video il y as de l'idée mais une bonne frappe au casque est plus indiquée qu'une au plexus de plus les agents non cynos doivent coordoner leurs actions avec celui ci afin de ne pas gener son intervention. Frappe au casque dans une émeute je pense que c'est moyen moyen a moins d'être sur de chaque frappe. Maintenant le but c'est de faire reculer les manifestants rapidements,donc on met le chien en frappe automatique :marrrant: donc moins précis. Dans une émeute le but des crs est de dispersé les manifestants afin de mieux pouvoirs les choppés et pour moi de voire toute une ligne de cabots prêt à taper je trouve ça trés impressionnant. Maintenant cela montre encors un autre champs d'application des chiens et comme je l'ai déjà dit une patrouille constiyué d'un agent et d'un mc c'est du béton armé. | |
| | | titane MODÉRATEUR
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ASRISS
Date d'inscription : 12/09/2007 Nombre de messages : 4063
| Sujet: Re: protection émeute Ven 3 Oct 2008 - 19:03 | |
| je vous rappelle juste un truc essentiel en France l usage du chien est interdit meme pour la police ,pour de l action anti emeute je sais c con mais c est comme ca mais bon au vut de la video je sais plus trop si qqun a des infos a jour a ce sujet je suis preneur | |
| | | Wolf-Dog Super passionné
Age : 51 Région : Lorraine
Société : SERIS,WOLF-DOG- Centre d'Entraînement Tactique Cynophile (éducation canine et dressage - entraînement des équipes cynos de sécurité) Emploi : Instructeur Cyno,Maître-Chien 24 ans de metier
Formations : CTE,AFPS,CFAPSE,EPI,1er DEGRE TONFA, HSE, ADSM 1 ,Certificats de capacité Mordant et Refuges Date d'inscription : 22/03/2008 Nombre de messages : 10469
| Sujet: Re: protection émeute Ven 3 Oct 2008 - 20:07 | |
| - titane a écrit:
- je vous rappelle juste un truc essentiel
en France l usage du chien est interdit meme pour la police ,pour de l action anti emeute je sais c con mais c est comme ca mais bon au vut de la video je sais plus trop si qqun a des infos a jour a ce sujet je suis preneur On faite il est dit sur le manuel cyno de la police nationale qu'il faut eviter d'utiliser le chien comme SEUL moyen de retablisement de l'ordre, si vous vous rappellez des emeutes gare du nord c'est comme cela que l'on doit employer les cynos (voir video) en cas d'emeute. | |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: protection émeute Mar 17 Fév 2009 - 17:29 | |
| je ne sais qui est à l'origine de cette entrainement, difficile de juger le travail voulu, mais beaucoup trop fouillis, les "crs" qui se retrouvent seul pour finir le boulot.....
un entrainement de la sorte aurai du être fait avec plus de monde...
maintenant pour répondre à certaine remarque, le chien frappe au plexus pour faire reculer, une frappe au visage ferais trop de dégâts visibles...
j'ai suivi plusieurs entrainement anti-émeute, (sans chien) mais le but est de rester en bloc, de faire reculer, ouvrir une brèche, pour attraper à l'aide d'une perche les personnes repérées comme meneurs... |
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| Sujet: Re: protection émeute | |
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