Du rabais ou pas?

Exemple d'une petite annonce ANPE:

Num?ro de l'offre : 129446S
Code M?tier ROME : 11222
Intitul? du poste : AGENT DE SECURITE
Type et nature du contrat : CONTRAT A DUREE DETERMINEE DE 3 MOIS / CONTRAT DE TRAVAIL
Description du poste : VOUS SEREZ CHARGE(E)D'ACCOMPAGNER LES RESPONSABLES DE BIJOUTERIES ET
DE BANQUES LORS DES OUVERTURES ET FERMETURES DES ETABLISSEMENTS.
HORAIRES MATIN/MIDI/APRES MIDI ET SOIR.


Exp?rience :DEBUTANT ACCEPTE
Formation et connaissances :

Lieu de travail : 20 - BASTIA
Salaire indicatif : HORAIRE 8,44 Euros (55,36 F)

Horaires : 24H00 HEBDO
Si cette offre vous int?resse, veuillez t?l?phoner ? :
T?l. : 04.95.59.03.33

-------------------------

Selon vous, s'agit-il de missions de PR?
Le salaire proposé et la disponibilité imposée conviennent-ils au salaire?
Pensez vous qu'accepter ce type de travail participe à développer la précarité de l'APR?

Pour ma part rien avoir avec de la PR ,et le salaire le prouve tres bien !!
Dans le metier on ne passe jamais par l'anpe !!

KENPO81 a écrit:

Pour ma part rien avoir avec de la PR ,et le salaire le prouve tres bien !!
Dans le metier on ne passe jamais par l'anpe !!

Et pourtant...
J'ai déjà vu des annonces PR pour le même salaire et la mission me fait penser à de l'escorte sur la voie publique et donc...

et ben sache que personnellement pour moi cela n'a rien avoir avec de la PR je n'ai jamais travailler avec se style d'annonce , souvent des petites societées de securité essayent de s'elargir dans le domaine de la PR et sans n'avoir aucune competences ni y connaître grand chose !!!
Ils prennent des contrats de se type et mettent des agents de securité "classique"pour faire se boulot d'escorte "n'ayant pas de compétence dans ce domaine" et qu'il y est risque ou pas payer au même prix !!!!

tout a fait patricia ,que l'on ne mélange pas tout un chien reste un chien ,un chat reste un chat

je viens d'avoir plus d'info sur ce sujet , un voisin qui bosse dans une societé de surveillance et de securité fait ce genre de travail pour un regroupement "docteur,dentiste,pharmacie" dans un quartier dit sensible ,ils sont deux agent de securité ont comme qualifications :ssiap 1 pour l'un et ssiap2 pour l'autre ,sst ; ils n'ont aucune competence ni qualification en PR ou même en escorte . La mission qui leurs est demander est d'accompagner tout le personnel de ce groupement "10personnes en tout" ,de leurs vehicules a leurs lieux de travail qui ce situe a 250metres environ et de les raccompagnaient du lieux de travail aux vehicules et ce 4fois par jours (9h-12H/14H-18H30) entre temps les deux agents restent sur place dans un bureau du batiment a rien faire !! les secretaires les appellent que si il y a un incident "client agressif ..." et ce n'est que trés rare dans ce lieu . Ils ont le même salaire que si ils travallaient dans un magasin par rapport a leurs ssiap et ne se prétendent pas Agent de Protection Rapprocher
tout cela fait bien voir que l'annonce n'est pas pour des APR entant que tel ...

f.casse a écrit:

Exemple d'une petite annonce ANPE:

Num?ro de l'offre : 129446S
Code M?tier ROME : 11222
Intitul? du poste : AGENT DE SECURITE
Type et nature du contrat : CONTRAT A DUREE DETERMINEE DE 3 MOIS / CONTRAT DE TRAVAIL
Description du poste : VOUS SEREZ CHARGE(E)D'ACCOMPAGNER LES RESPONSABLES DE BIJOUTERIES ET
DE BANQUES LORS DES OUVERTURES ET FERMETURES DES ETABLISSEMENTS.
HORAIRES MATIN/MIDI/APRES MIDI ET SOIR.


ca m etonne pas, qu il ce face braquer


Exp?rience :DEBUTANT ACCEPTE
Formation et connaissances :

Lieu de travail : 20 - BASTIA
Salaire indicatif : HORAIRE 8,44 Euros (55,36 F)

Horaires : 24H00 HEBDO
Si cette offre vous int?resse, veuillez t?l?phoner ? :
T?l. : 04.95.59.03.33

-------------------------

Selon vous, s'agit-il de missions de PR?
Le salaire proposé et la disponibilité imposée conviennent-ils au salaire?
Pensez vous qu'accepter ce type de travail participe à développer la précarité de l'APR?

non ce n est rien ni accopagnement ni pr c"est de l'escroquerie meme pas le prix d une cravate
je suis en colere de voir des types de contract ca ne m etonne pas qu il se font souvent braquer

corsicAPR a écrit:

f.casse a écrit:

Exemple d'une petite annonce ANPE:

Num?ro de l'offre : 129446S
Code M?tier ROME : 11222
Intitul? du poste : AGENT DE SECURITE
Type et nature du contrat : CONTRAT A DUREE DETERMINEE DE 3 MOIS / CONTRAT DE TRAVAIL
Description du poste : VOUS SEREZ CHARGE(E)D'ACCOMPAGNER LES RESPONSABLES DE BIJOUTERIES ET
DE BANQUES LORS DES OUVERTURES ET FERMETURES DES ETABLISSEMENTS.
HORAIRES MATIN/MIDI/APRES MIDI ET SOIR.


ca m etonne pas, qu il ce face braquer


Exp?rience :DEBUTANT ACCEPTE
Formation et connaissances :

Lieu de travail : 20 - BASTIA
Salaire indicatif : HORAIRE 8,44 Euros (55,36 F)

Horaires : 24H00 HEBDO
Si cette offre vous int?resse, veuillez t?l?phoner ? :
T?l. : 04.95.59.03.33

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Selon vous, s'agit-il de missions de PR?
Le salaire proposé et la disponibilité imposée conviennent-ils au salaire?
Pensez vous qu'accepter ce type de travail participe à développer la précarité de l'APR?

non ce n est rien ni accopagnement ni pr c"est de l'escroquerie meme pas le prix d une cravate
je suis en colere de voir des types de contract ca ne m etonne pas qu il se font souvent braquer

et enplus la societe qui depose l annonce n a pas le droit de faire de la pr

Même chose que mes collègues,ce n'est pas de la PR.
Comme Kenpo,en PR on ne passe pas par l'anpe.
Les annonces PR en anpe sont engénérale bidon.

patricia a écrit:

Y a alors un truc qui colle pas, les accompagnés du véhicule au magasin , bon ça passe mais expliquez moi qui surveille ce qu'ils ont pendant leurs transport ? personne alors , franchement c'est bien naze de vouloir un ads que de la voiture au mag non ?
Si j'ai étais clair dans mes explications bien sur

Il n'est précisé en rien qu'il y a transport de marchandise,mais c'est pour éviter qe le directeur d'un site soit pris en otage et contrain de réouvrire.
Un directeur de banque ne portera jmais sur lui de la marchandise quelque qu'elle soit et pareil pour les bijouteries sauf cas exceptionnel pour déplacer des collections,et la en générae c'est du convoyage de fond.

KENPO81 a écrit:

tout cela fait bien voir que l'annonce n'est pas pour des APR entant que tel ...

Certes un APR qualifié ne répondra pas à ce type d'annonce mais un débutant pourra y voir l'intérêt de se faire les dents.
Ce qui est préjudiciable c'est que ce type d'annonce cultive l'ambiguité, abuse des bonnes volontés et déprécie la valeur du travail.
Avec les beaux jours on verra de belles annonces mentionnant clairement APR avec le même salaire...Il y en avait à l'ANPE mais je ne les retrouve pas.

f.casse a écrit:

KENPO81 a écrit:

tout cela fait bien voir que l'annonce n'est pas pour des APR entant que tel ...

Certes un APR qualifié ne répondra pas à ce type d'annonce mais un débutant pourra y voir l'intérêt de se faire les dents.
Ce qui est préjudiciable c'est que ce type d'annonce cultive l'ambiguité, abuse des bonnes volontés et déprécie la valeur du travail.
Avec les beaux jours on verra de belles annonces mentionnant clairement APR avec le même salaire...Il y en avait à l'ANPE mais je ne les retrouve pas.

comme on le dit et redit avec bountykiller et d'autres menbres qui sont dans le milieu ,pour les debutants ou tous ceux qui aimeraient rentrée dans la P.R ou en S.M.P pour trouver du boulot cela ne se fait jamais sur des annonces et encore moins a l'A.N.P.E !!!
avoir un bon carnet de contact de personne déja dans le milieu ,ou dans le domaine militaire ,policier... pour ceux qui n'ont aucun contact lors de vos formations d'A.P.R crées vous des liens avec vos instructeurs vos camarades de formations ....en se montrant serieux et motiver les portes peuvent s'ouvrir!!

c'est sur que pour des non initier ce genre d'annoce peux semer la confusion ,mais deja dans ce cas un des facteur c'est le salaire et de plus il demande des ADS !!!

je confirme juste les dires d'avant pour les SMP il est certain que pour y rentrer et trouver un job c'est pas par l'anpe mais par connaissance et surtout en fonction des spé et de l'expérience vecu.
les SMP recrutent aussi des anciens mili du btp par exemple , desingenieurs, mecanos etc....
juste pour dire qu'elles ne font pasque de la prestation de guerre ou sécurité pure et simple il y a quand meme des jobs dans toutes spé et ca c'est bien je pense.
ubys

je comfirme tous a fait UBYS en S.M.P on retrouve de tout corps de metiers ,mais le point commun c'est d'avoir de bonne base militaire pour la plus par ,car lors des opex cela sert toujours

patricia a écrit:

Y a alors un truc qui colle pas, les accompagnés du véhicule au magasin , bon ça passe mais expliquez moi qui surveille ce qu'ils ont pendant leurs transport ? personne alors , franchement c'est bien naze de vouloir un ads que de la voiture au mag non ?
Si j'ai étais clair dans mes explications bien sur

patricia : comme la trés bien ecrit bountykiller les personnels ne transportent acunes valeurs ; de les accompagnés du vehicule a leur lieu de travail permet dans des zones sensible (banlieu ,quartier...) permet de rassuraient psycologiquement ,et physiquement ces employers .Un ADS pour ce genre de mission revient 100fois moins chers que de prendre un APR ,par contre les sociétées qui acceptent se genre de mission on intérait a choisir des ADS expérimenter ,avec un bon mental des nerfs solide ,qui savent gérer les conflits verbaux avec beaucoup de calme et de sérèniter ...

avec plaisir

patricia a écrit:

Y a alors un truc qui colle pas, les accompagnés du véhicule au magasin , bon ça passe mais expliquez moi qui surveille ce qu'ils ont pendant leurs transport ? personne alors , franchement c'est bien naze de vouloir un ads que de la voiture au mag non ?
Si j'ai étais clair dans mes explications bien sur

si c est des banquier leur atache'cais peut etre plus importante que l on pense contract ,info ,code perso ou projet si c est des bijoutiers cela veut dire que celui ci a effectuer des ventes chez des client previligier et qu il sont venu chez lui a la maison
il ya une autre explication peut etre la mediatisation de la corse cela des employers venu du continent et qu il en eu des problemes bancaire ou vente pas effectuer avec des clients , et qu ils ont , ete menacer au nom d un groupement de personnes terroriste
mais revenant au sujet et l offre
cette saciete a t elle le droit d effectuer des missions de pr et au meme temps de la securité incendie ou prevol type hyper u/ casino / decathlon etc etc
je pose cette question a mes collegues apr

La PR fait l'objet d'un agrément spécifique.
Pour les agréments il y a SG + numéro = sécurité générale et PRO PERS + numéro = protection des personnes.
Dans certains départements pas de numéro mais une simple autorisation de la préfecture.

corsicAPR a écrit:

patricia a écrit:

Y a alors un truc qui colle pas, les accompagnés du véhicule au magasin , bon ça passe mais expliquez moi qui surveille ce qu'ils ont pendant leurs transport ? personne alors , franchement c'est bien naze de vouloir un ads que de la voiture au mag non ?
Si j'ai étais clair dans mes explications bien sur

si c est des banquier leur atache'cais peut etre plus importante que l on pense contract ,info ,code perso ou projet si c est des bijoutiers cela veut dire que celui ci a effectuer des ventes chez des client previligier et qu il sont venu chez lui a la maison
il ya une autre explication peut etre la mediatisation de la corse cela des employers venu du continent et qu il en eu des problemes bancaire ou vente pas effectuer avec des clients , et qu ils ont , ete menacer au nom d un groupement de personnes terroriste
mais revenant au sujet et l offre
cette saciete a t elle le droit d effectuer des missions de pr et au meme temps de la securité incendie ou prevol type hyper u/ casino / decathlon etc etc
je pose cette question a mes collegues apr

A savoir que tout ce qui est transport de valeurs ne se fera pas par le directeur ou un employé.
Pour les banques,elles passeront par une société de convoyage(idem si c'est des contrats ou autres).
Pour les bijouteries c'est encors plus simple(je viens de le lancer dans la branche)elles sont toutes reliées entre elles,même si la marque change nous retrouverons toujours les mêmes personnes en haut de la pyramide et que ce soit Brooklyn,le sentier ou autre donc les filières sont connues et toutes par le fait trés protégées.
Donc dans cette annonce c'est juste pour éviter l'agression du directeur et ce n'est pas de la PR c'est de la dissuasion simplement.

je profite de poser ma question ici vu qu'il et question de transporté t-elle ou t-elle choses

un agent de sécurité a t-il le droit de prendre les prélévements ( ARGENTS) dans différents endroits avant de prendre son service a son poste atitrés merci ?

cela ne doit-il pas se faire par les convoyeurs !

trévis a écrit:

je profite de poser ma question ici vu qu'il et question de transporté t-elle ou t-elle choses

un agent de sécurité a t-il le droit de prendre les prélévements ( ARGENTS) dans différents endroits avant de prendre son service a son poste atitrés merci ?

cela ne doit-il pas se faire par les convoyeurs !

L'argent tu le prend ou ? pour l'amener ou ? sort tu a l'exterieur de batiment ?

l'endroit principale du travaille et l'yper marché, donc avant de prendre le servise a cette endroit il passer a 3 autres magasins et donc prénne l'argents et ce rende dans l'yper voila !!

trévis a écrit:

l'endroit principale du travaille et l'yper marché, donc avant de prendre le servise a cette endroit il passer a 3 autres magasins et donc prénne l'argents et ce rende dans l'yper voila !!

ha mais ça c'est du transport de fond......................a tu cette fonction préciser sur le contrat de travail ? et si il t'arrive quelques chose ?? est tu couvert ?
Pas net ça, pas net du tout

je te rasure je le le fait plus moi je ne suis plus sur ce site je suis parti avant que sa finisse mal, je demande sa pour les colégues qui le font toujour, bien sur que non que ce n'est pas écrie sur leur contrat, et en ka de probléme je suis de ton avie il seronts dans la M......, on leur demande m'intenent de faire la m'intenence du magasin pour 2 euros de plus c'est vrément du n'inporte quoi

Pour repondre a la 1ere question, en MC il nous arrive d'excorter les employées des pompes avec leurs caisses, et il m'est deja arriver d'excorter le directeur a la banque pour rammener ou ammener des fonds.
Le hic c'est que c'etait dans notre voiture perso, et que les horaires etaient 2h le matin, 2h le midi et 2h le souire et quand au bout d'un mois j'ai craque, j'ai ête mis de côté pendant 15 jours, et le cdi que je devais signer c'est envolé.

je voie que c'est un peut partout que l'on nous demande de faire alord que ce n'est pas légale, je pensse que c'est a chaquin de savoir dire non quand il faut, du moin c'est ce que je fait m'intenent on ma asser pri pour un C.... com sa c'est terminé.

corsicAPR a écrit:

[
et enplus la societe qui depose l annonce n a pas le droit de faire de la pr

SISIS SARL SECURITE INCENDIE SURVEILLANCE INTERVENTION SURETE
Enquêtes et sécurité - 746Z

Si je ne me trompe pas.

La seule personne qui parlait de PR c'est F.CASSE,en aucun cas sur l'annonce il est mentionné une quelqueconque mission de PR.

BOUNTYKILLER a écrit:

La seule personne qui parlait de PR c'est F.CASSE,en aucun cas sur l'annonce il est mentionné une quelqueconque mission de PR.

Exact, on s'est un peu emporté, merci pour le rappel à l'ordre.

L'objet de ma question était d'obtenir vos avis sur ce type d'annonce. En effet, dans la région PACA il n'est pas si rare de touver des annonces ANPE ou autre faisant clairement part d'une recherche d'APR, ou la dissimulant, pour un salaire d'un ADS.
Par vos réponses je me rends compte qu'il s'agit peut être d'une spécificité du coin...
La finalité du sujet était de savoir si les APR formés n'y voyaient pas des missions au rabais et préjudiciant au milieu.
Pardon encore une fois de ne pas avoir été assez clair.

f.casse a écrit:

La finalité du sujet était de savoir si les APR formés n'y voyaient pas des missions au rabais et préjudiciant au milieu.

La réponse est simple, un APR formé ne se brade pas et donc ne répond jamais à ce type d'annonce, ce n'est pas en instituant un monopole que l'on défend une profession mais en l'entraînant vers le haut, en lui donnant assez d'assurance et de formation pour que ses qualités soient plus recherchées que son emploi.

C'est ce que je voulais entendre. Moi aussi je te rejoins un peu

f.casse a écrit:

L'objet de ma question était d'obtenir vos avis sur ce type d'annonce. En effet, dans la région PACA il n'est pas si rare de touver des annonces ANPE ou autre faisant clairement part d'une recherche d'APR, ou la dissimulant, pour un salaire d'un ADS.
Par vos réponses je me rends compte qu'il s'agit peut être d'une spécificité du coin...
La finalité du sujet était de savoir si les APR formés n'y voyaient pas des missions au rabais et préjudiciant au milieu.
Pardon encore une fois de ne pas avoir été assez clair.

Y a aucun soucis,la question était bonne "est ce que le fait d'accompagner une personne fait partie de la PR dans cette annonce".
maintenant on a vu que cela n'avait rien avoir avec donc je l'ai déplacé dans une autre rubrique.
Maintenant tu peux posé cette question "est-ce que vous agents cela fait partits de vos missions."

Tu as peut être raison... C'est vrai que cette annonce ne parle pas PR mais que l'on peut faire un rapprochement. En tout cas moi je l'ai fait car dans mon coin c'est pas triste...
Si je trouve une annonce PR plus claire, je la soumettrai.

D'apres ce que j'ai lu sur des mags (je m'informe sur tout) en PR seul les APR font partie du staf vip (perssonel en charge), mais l'escorte peut être effectué par des agents autres(perimetre exterieur a la formation) que des APR EX ADS ou POLICE.
De plus l'escorte qui n'est pas de la PR dans mon domaine (MC) as toujours fait partie du taf (ex: escorter une caissiere, un technitien, ou un ADS cela c'est fait aussi).
Qu'en pensez vous qui êtes du metier ?

igea.jeanhenri a écrit:

D'apres ce que j'ai lu sur des mags (je m'informe sur tout) en PR seul les APR font partie du staf vip (perssonel en charge), mais l'escorte peut être effectué par des agents autres(perimetre exterieur a la formation) que des APR EX ADS ou POLICE.
De plus l'escorte qui n'est pas de la PR dans mon domaine (MC) as toujours fait partie du taf (ex: escorter une caissiere, un technitien, ou un ADS cela c'est fait aussi).
Qu'en pensez vous qui êtes du metier ?

Le problême se pose surtout au niveaux des compétences.
Quand je vois ou lis des agents qui ne savent pas se défendre,escorté du personnel important cela fait peur.

Maintenant des Ex apr qui se reconvertissent en ads je n'en connais pas car se serait le contraire de l'évolution en gros.

[/quote][quote="igea.jeanhenri"]D'apres ce que j'ai lu sur des mags (je m'informe sur tout) en PR seul les APR font partie du staf vip (perssonel en charge), mais l'escorte peut être effectué par des agents autres(perimetre exterieur a la formation) que des APR EX ADS ou POLICE

Citation :

Lire dans les magasines est bien ,mais c'est tout ; un A.P.R est la pour la protection rapprocher de son client donc au plus proche et en permanence . un A.D.S assurera la partie qu'il lui est définie (filtrage d'entrée , surveillance de parking , de certaines issues ,perimetre exterieur et autres ) mais en aucun ne peut etre a propement dit dans l'escorte directe . en POLICE cela peut etre différent car tout dépend si c'est le S.P.H.P ou certains services spécialisés ou si c'est les C.R.S ou agent de police traditionel !

Citation :

De plus l'escorte qui n'est pas de la PR dans mon domaine (MC) as toujours fait partie du taf (ex: escorter une caissiere, un technitien, ou un ADS cela c'est fait aussi).
Qu'en pensez vous qui êtes du metier ?

Il y a escorte et escorte , tu vas l'escorte par rapport a sa caisse pour moi le mot le plus adapté serais accompagnement mais pas escorte !!

BOUNTYKILLER a écrit:

[
Maintenant des Ex apr qui se reconvertissent en ads je n'en connais pas car se serait le contraire de l'évolution en gros.

J'extrait ceci de la fiche métier qui se trouve en tête de la rubrique APR de notre Forum.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"Discret et sportif, le garde du corps doit souvent posséder une expérience d’agent de sécurité ou de gardien pour être embauché dans le secteur privé. Dans ce dernier cas il travaille le plus souvent pour une société de gardiennage"

Sans se reconvertir d'APR à ADS, il faut être réaliste et de nombreux APR doivent travailler comme ADS un peu comme les intermittents du spectacle font des figurations dans les thêatres ou la TV en attendant la prochaine production de film qui les embauchera dans leurs pleines compétences.

thecorse a écrit:

BOUNTYKILLER a écrit:

[
Maintenant des Ex apr qui se reconvertissent en ads je n'en connais pas car se serait le contraire de l'évolution en gros.

J'extrait ceci de la fiche métier qui se trouve en tête de la rubrique APR de notre Forum.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

"Discret et sportif, le garde du corps doit souvent posséder une expérience d’agent de sécurité ou de gardien pour être embauché dans le secteur privé. Dans ce dernier cas il travaille le plus souvent pour une société de gardiennage"

Sans se reconvertir d'APR à ADS, il faut être réaliste et de nombreux APR doivent travailler comme ADS un peu comme les intermittents du spectacle font des figurations dans les thêatres ou la TV en attendant la prochaine production de film qui les embauchera dans leurs pleines compétences.

Je sais et je ne dits pas le contraire,j'ai juste dit que l'on passe trés rarement de la PR a ADS.
Ensuit un bodyguard profite en général de ses périodes creuses pour autre chose que pour faire de l'ads,c'est mal vue dans notre branche de faire de l'ads en période creuse alors que l'on est APR,en générale la reconvertion est plutot dans le genre portier ou autre plutot qu'ads.

KENPO81 a écrit:

igea.jeanhenri a écrit:

D'apres ce que j'ai lu sur des mags (je m'informe sur tout) en PR seul les APR font partie du staf vip (perssonel en charge), mais l'escorte peut être effectué par des agents autres(perimetre exterieur a la formation) que des APR EX ADS ou POLICE

Citation :

Lire dans les magasines est bien ,mais c'est tout ; un A.P.R est la pour la protection rapprocher de son client donc au plus proche et en permanence . un A.D.S assurera la partie qu'il lui est définie (filtrage d'entrée , surveillance de parking , de certaines issues ,perimetre exterieur et autres ) mais en aucun ne peut etre a propement dit dans l'escorte directe . en POLICE cela peut etre différent car tout dépend si c'est le S.P.H.P ou certains services spécialisés ou si c'est les C.R.S ou agent de police traditionel !

Citation :

De plus l'escorte qui n'est pas de la PR dans mon domaine (MC) as toujours fait partie du taf (ex: escorter une caissiere, un technitien, ou un ADS cela c'est fait aussi).
Qu'en pensez vous qui êtes du metier ?

Il y a escorte et escorte , tu vas l'escorte par rapport a sa caisse pour moi le mot le plus adapté serais accompagnement mais pas escorte !!

Je suis daccord avec toi, il y as longtemps un client m'avait demandé si je voulais pas faire de la PR, j'ai refussé car n'ayant pas les competences cela n'aurais pas ête serieux.
Il y as deja beaucoups d'amateurs qui se dissent APR sans formation juste parce qu'ils ont fait un an ou deux en ADS.
Par contre pour repondre a CORSE (je crois) c'est vrai que l'ont retrouve des gens de la PR dans le domainne de portier de boites de nuit.