| | Titre niveau V ACSD | |
| | Auteur | Message |
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nino Nouveau
Age : 45 Région : ile de france
Société : securitas Emploi : maitre chien
Date d'inscription : 05/09/2011 Nombre de messages : 47
| Sujet: Titre niveau V ACSD Mer 31 Juil 2013 - 1:31 | |
| Bonsoir,
J aimerai avoir quelque renseignement sur ce nouveau titre Agent Cynophile Spécialité Détection, est ce que quelqu'un pense le passer si oui dans quel domaine?
Merci d'avance | |
| | | cyno38 Nouveau
Age : 47 Région : est
Société : securitas,PSH Emploi : dirigeant et salarié
Date d'inscription : 18/07/2013 Nombre de messages : 14
| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Jeu 1 Aoû 2013 - 14:15 | |
| Bonjour,
Quel informations voulez vous ? | |
| | | nino Nouveau
Age : 45 Région : ile de france
Société : securitas Emploi : maitre chien
Date d'inscription : 05/09/2011 Nombre de messages : 47
| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Ven 2 Aoû 2013 - 18:18 | |
| Ce nouveau titre nous donne quoi comme débouché? Les maitres chiens en aéroportuaire ont leur validation au stac, quel est la différence?
Vers qui peut on se diriger pour ce nouveau titre?
J'ai entendu qu'à partir du mois de septembre prochain, le titre de niveau V, évoluera vers un niveau IV (niveau bac) qu'en est il exactement?
merci d'avance | |
| | | cyno38 Nouveau
Age : 47 Région : est
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Date d'inscription : 18/07/2013 Nombre de messages : 14
| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Ven 2 Aoû 2013 - 21:00 | |
| Bonsoir,
Le titre V, permet au titulaire de pouvoir répondre au prestation spéciale de détection explosifs, fumigène, stupéfiant...
la validation STAC étant la seule reconnu, maintenant il seras possible de répondre a des prestations VIP de haut de gamme. car aujourd'hui réservé a la police ou a la douane
Pour ce qui est de la formation, elle est pratiquement similaire a celle de la DGAC, j'entend quelle ne ce pratique que sur 10 semaines, validation annuel, entrainements périodique....
Avant cela, il faut valider ces livrets et son CV. ( avec expérience a la clef dans le domaine).
Le sujet est long....
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| | | nino Nouveau
Age : 45 Région : ile de france
Société : securitas Emploi : maitre chien
Date d'inscription : 05/09/2011 Nombre de messages : 47
| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Ven 2 Aoû 2013 - 22:49 | |
| Cela m'intéresse bien , serait possible d'avoir des liens des centres agréés, pour cet examen?
le diplôme passera t il de niveau V à niveau IV, au moins de septembre? | |
| | | chana MODÉRATEUR
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Formations : agent cynophile de sécurité/SSIAP1/PSE1/HOBO Formations internes : FI /Samaritain/Feu
Date d'inscription : 29/04/2008 Nombre de messages : 6264
| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Sam 3 Aoû 2013 - 3:59 | |
| Franchement, actuellement, il n'y a pas de débouchés avec ce diplôme, du moins en France...
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| | | nirko Super impliqué
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Emploi : acc
Date d'inscription : 10/06/2007 Nombre de messages : 1634
| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Sam 3 Aoû 2013 - 15:41 | |
| la formation et la validation, c'est bien beau... mais apres il faut maintenir le meme niveau durant l'activite. en aero, tu as une formation continue pour maintenir le binome a flot... je sais meme pas si les produits de synthese sont valides par un organisme officiel. car on voit de la sacre camelote dans ce genre de chose.... | |
| | | nino Nouveau
Age : 45 Région : ile de france
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Date d'inscription : 05/09/2011 Nombre de messages : 47
| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Sam 3 Aoû 2013 - 15:59 | |
| Tu as tout à fait raison Nirko, je rejoins ton point de vue. Sur le font je trouve cela bien, mais d'un autre coté j'ai l'impression que ce titre a été créé un peu vite sans penser au besoin | |
| | | titane MODÉRATEUR
Age : 48 Région : gard
Société : Site sensible et K9 CYNOPRO spécialiste du chien de travail,dressage, éducation comportement canin. Emploi : Chargé d'activité protection et responsable groupe cyno ,ASRISS
Formations : Certificat de Capacité pour le dressage au mordant,SSIAP1,SST,CAT1 cyno,CTE cyno,CP04 genie-combat,éducateur canin,dressage,Comportement,Pistage opérationnel,Tir de combat toutes armes,CESCCAM,habilitation a former les maitre de chien 1ere & 2eme cat... Formations internes : HOVBOV,EPI,ESI,POI
ASRISS
Date d'inscription : 12/09/2007 Nombre de messages : 4063
| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Sam 3 Aoû 2013 - 16:33 | |
| y a quand meme quelques débouché mais par piston surtout j ai un fils de mon chien qui bosse en recherche d explo et il n a aucuns diplome pour des soirée VIP sur la cote et qui a participé a la sécurité en explo aussi du mariage princ Albert (on le voit meme sur la video de tf1) et tournoi tennis Monte carlo entre autre plus des soirée VIP.Mais il est ancien gendarme et connais un cyno tres tres connu en olfaction qui lui a ouvert les portes.....mais c est sur les places sont chere mais ca devrait se developper.Par contre a l etrenger ca recrute mais la aussi piston et ancien mili de preference. | |
| | | cyno38 Nouveau
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Date d'inscription : 18/07/2013 Nombre de messages : 14
| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Sam 3 Aoû 2013 - 21:01 | |
| Qui parle de produits de syntèse.....
Ce titre a été validé en haut lieu et c fait du bruit...
Donc pour les septiques, je les comprends, mais ont ce renseigne avant de juger | |
| | | cyno38 Nouveau
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Date d'inscription : 18/07/2013 Nombre de messages : 14
| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Sam 3 Aoû 2013 - 21:03 | |
| je rejoint Titane qui semble connaitre le milieu VIP | |
| | | nirko Super impliqué
Région : ile de france
Emploi : acc
Date d'inscription : 10/06/2007 Nombre de messages : 1634
| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Sam 3 Aoû 2013 - 23:14 | |
| cyno 38 liberaliser ce genre de chose, il faut faire gaffe...moi certains binomes explo officiels administratifs que j'ai vu j'ai des doutes sur leur capacite en explo et pourtant ils ont un liseret tricolore... alors mettre cela dans les mains de tous les prives;.. j'ai l'experience des chiens de secu et j'ai vu des sacres bons a rien, alors leur filer un chien d'explo..ouille. moi dans mon taf, les chiens sont en chenil, avec des agents animaliers, ils sont suivis par un veto traitants et l'umes a maison alfort. moi hormis ma validation stac annuelle qui est d'ailleurs bien corsee, j'ai une formation continue. on travaille sur de la veritable matiere. tu crois qu'une personne seule ou une petite societe a les moyens pour cela...on est pas dans du bricolage... si le but est developper la spe, parce la prestation est tres bien payee, ils ont gagne, et j'espere que cast ou saint gervais ont pense a la suite, faire un suivi annuel comme une validation annuelle comme nous, parce bonjour le niveau... je passe la formation et ensuite la validation et voila je suis tranquille, au bout de 6 mois le chien est juste bon a chercher les chaussettes sales mais le patron de la boite encaisse les cheques . et surtout ne pas oublier que le chien n'est pas infaillible, il est largement meilleur que la machine, mais son taux de reussite n'est pas de 100 % et si en plus la formation continue est nulle bonjour le tableau.... et surtout un chien d'explo a des limites, avec des temps de repos, je vois bien un commercial vendre une prestation de décontamination immense avec un pauvre chien:reflexion: :reflexion: du moins le seul chien d'explo qu'il aura... | |
| | | titane MODÉRATEUR
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ASRISS
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| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Jeu 8 Aoû 2013 - 14:44 | |
| oui j avoue on joue pas avec la recherche d'explo et un entrainement continu est necessaire. | |
| | | cyno38 Nouveau
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Date d'inscription : 18/07/2013 Nombre de messages : 14
| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Ven 9 Aoû 2013 - 11:46 | |
| C une ouverture sur le domaine de l olfaction, et la licence de travail pourras être enlevée si le binôme ne justifie pas de ces heures de formations continue. | |
| | | nirko Super impliqué
Région : ile de france
Emploi : acc
Date d'inscription : 10/06/2007 Nombre de messages : 1634
| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Ven 9 Aoû 2013 - 15:58 | |
| juste pour info, en aero, on a des tests, internes, si le binôme ne réussit pas il part en formation interne et sorti d'exploitation tant qu'il ne réussit pas le test. et avant on etait teste par les cynos de la gendarmerie. cela va peut etre remis en place d'ailleurs..
si c'est le cnaps qui verifie les heures de formation continue, cela se fera une fois dans l’année. et encore on peut trafiquer les registres.. dans ma boite, on a tjrs des binomes qui peuvent prendre la relève...mais dans une boite privée qui aura un ou deux binômes explo, il faudra malgre tout satisfaire les prestations quoiqu'il en coute.. C'est pour cela que je dis qu'avoir des chiens d'explo coute de l'argent, l'acheter et le former, former le binome, entretenir l'animal donc un box a demeure voire un chenil avec du personnel, le nourrir, le veto, ensuite il y aura des validations a passer qui seront peut etre mise en route, le personnel qui prendra le chien devra etre forme et valide, ensuite tu as un temps travail et de repos pour l'animal. apres il peut y avoir des rates dans l'achat du chien, il ne correspond pas il n'arrive pas suivre la formation, il supporte pas tous les environnement, le conducteur ne tient pas la route, quand il a l'animal a domicile le chien est considéré comme un chien de compagnie tout le monde touche au chien cela peut flinguer le dressage etc......on doit prendre tout cela en compte... je vois mal un cyno avoir un chien d'explo dans un petit appartement dans une cite au milieu d'une famille de 5 enfants dans un petit coin ou dans les mains d'un sans papier dans un squat avec le chien qui vit dans une vari...comme on a vu dans des reportages... j'ai peur que lorsque les boites vont toutes se lancer dans ce domaine, on arrive a ce genre d'exemple de n'importe quoi... mais bon ils ont ouvert la boite de pandore sans mettre de garde fous, ils vont juste voir l 'argent que cela rapporte et c'est toute la filere explo qui va dérouiller a cause de sociétés incapables et cupides... | |
| | | cyno38 Nouveau
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| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Ven 9 Aoû 2013 - 16:20 | |
| Juste pour info:
Je vous signale que la formation initiale et continue est calqué sur celle de la DGAC.
Et d'après vous est ce que les leaders dans ce domaine ne serait pas des formateurs DGAC ?
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| | | nirko Super impliqué
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| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Sam 10 Aoû 2013 - 7:34 | |
| les formateurs dgac je les connais du moins ceux dans le sud au cel et on a jamais trop parler de cela..mais bon la prochaine fois que je les vois on en discutera.. une question dans les dix semaines, le pre dressage est fait sur le chien ? ou c'est le cyno qui arrive avec un chien sans aucun matiere dans le nez? nous en aero c'est largement plus...moi ma formation avec le chien cela etait deja quatre mois et le chien avait deja les matieres ......
apres moi c'est mon avis de salarie, j'ai vu trop de derive dans la secu et a tous niveaux, pour que cela se generalise dans ma specialite un peu particuliere, et notament pour une histoire d' €
ps je comprends mieux les propos de cyno 38, c'est le boss d'une boite de chien d'explo... certains de mes propos doivent le chatouiller un peu, sans rancune. | |
| | | nino Nouveau
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| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Sam 10 Aoû 2013 - 23:28 | |
| L'ouverture est une bonne chose, si elle est controlée suivie, mais il faut assi admettre que la nouveauté fait peur, surtout lorsqu'une minorité ( entreprise ) se sont partagées les parts d'un gros gateau, nous vivons dans une société ou la concurence fait partie de notre quotidient, donc acceptons la. Si je me trompe pas ce domaine était dedié à la fonction publique auparavent puis le secteur privé y est entré, et cela se passe bien.
Puis je pense qu'il faut arrêter avec les préjugés et les clichés trop véhiculés dans la sécurité privé ( sans papiers, cité etc...) cela ne mène à rien, un chien qui vit au milieu d'une famille ou dans un environnement bruillant ( cité pour ce reprendre le therme utilisé) aura un meilleur éveil qu'un autre qui vit dans un chenil avec tous ses soigneurs autour de lui
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| | | nino Nouveau
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| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Sam 10 Aoû 2013 - 23:36 | |
| J'ai remarqué que malgré nous vivons dans un pays ou il existe une bonne culture canine, nous avons un avis très réducteur sur certaines choses, dans des pays limitrophe de nous, les chiens policiers sont élevés au sein d'une famille, et il posséde plusieurs spécialisations, et tout cela s'en rien enlevé à ses qualités de travail. Ex : un chien qui pratique le mordant ne peut faire de l'explo ou utilisé dans un autre domaine en olfaction, je rigole un peu, car la plupart des chiens adultes achetés chez des revendeurs " specialisé" ont pour la plupart un passé mordant, tout ce n'est que du dressage. | |
| | | nirko Super impliqué
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| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Dim 11 Aoû 2013 - 8:16 | |
| tous les chiens que je connais type ring a tres haut niveau sont des chiens sociables, ils sont en contact avec la famille, mais sans etre des chiens de famille typique soit ils vivent en box, soit a l'ecart et hormis son conducteur, on ne fait pas n'importe quoi avec le chien. moi le premier avec mes chiens quand j'etais mome je faisais tout et n'importe quoi. on sait tous les conneries que peuvent faire un mome!!!!! je connaissais des flics cyno qui ramenent leurs chiens stup a la maison, mais chez eux c'est carre , ils ont une culture cyno et donc on fait pas n'importe quoi avec le chien. c'est comme les familles d'accueil pour les chiens de personnes malvoyantes, ces familles sont briefées.
un petit exemple tout simple on entrainait un chien de ring et le chien plongeait dans les chaussettes ou nous tapait les pieds en mordant, pourtant on avait fait un boulot super pro de debourrage, on comprenait pas... et là on apprends que le maitre lui apprenait a mordre ses pantoufles. c'est pour cela que je suis plus adepte du chenil ou le chien est plus tranquille et personne lui casse les bonbons, les gens vont mettre des interdits sur le chien apres ils vont lui autoriser, pour le chien risque ne plus etre clair, les momes vont lui casser les bonbons meme les adultes vont faire n'importe dans certains cas. il faut que les conducteurs de chien soient tres fiables...
l'ouverture du marche n'est pas le soucis en soi, c'est comment c'est gere, et pour moi c'est mal foutu, passer des validations coute de l'argent, former un gars,et en un chien avant meme de commencer de bosser on coute de l'argent..... on va tomber dans le truc de faire du chiffre quitte a faire de la merde.... je dis pas que dans les societes actuelles c'est parfait. Mais comme disais plus haut une societe qui decontamine un stade de foot avec un malheureux chien c'est une arnaque professionnelle. on sait tous que les clients vont tirer sur les prix certaines vont vouloir prendre des des marches en tirant au maximun sur les marges voire a perte pour certains, ceux qui vont trinquer c'est le binome, du genre marche ou creve....comme cela se fait depuis des lustres en secu normale.... | |
| | | nino Nouveau
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| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Lun 12 Aoû 2013 - 14:16 | |
| Ok, j'adhère plus à ce type de raisonnement. Comme tu dis si bien il y aura un énorme investissement monétaire et de sois meme, donc déjà avec de tel critère il y aura une sélection qui se fera tout seul, pour ce qui de la réglementation usage du chien (temps de travail ) cela sera la même chose que le système actuel.
Mais je pense que les sociétés actuelles implantées en aéroportuaire, regardent s'il y a un vrai marché à long therme, surtout dans le secteur des stades avec l'euro 2016 en France.
Et peut etre qu'il envisageront un championnat comme cela se fait maintenant dans la sécurité privée, cela serait cool. | |
| | | nino Nouveau
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| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Ven 23 Aoû 2013 - 23:11 | |
| Dit Nirko, j'aurai une question pour toi, vu que vos chiens sont des chiens "administratif" pour la plupart je pense, avez vous une prime de chien? si oui est elle la même que celle attribuée aux maître d'agent de sécurité? | |
| | | nirko Super impliqué
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| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Dim 25 Aoû 2013 - 2:48 | |
| dans ma boite, pas de prime, et nos chiens sont en chenil sur le site et appartiennent a la societe qui detient le marche. | |
| | | nino Nouveau
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| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Dim 25 Aoû 2013 - 8:46 | |
| ok, avec l'absence de cette prime qui fait la difference avec les autre boites, niveau salaire, hors les primes existante? | |
| | | nirko Super impliqué
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| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD Lun 26 Aoû 2013 - 7:27 | |
| on est aero, donc annexe 8, ppi et pasa on a le coef d'un coordo... | |
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| Sujet: Re: Titre niveau V ACSD | |
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| | | | Titre niveau V ACSD | |
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