| brice hortefeux demande à ce que soient ... | |
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+12silat membrebanni murmure chris667 SECURITE12 caun03 GORJUX-BON JCS asterixe farbrut Bouba44 FTR 16 participants |
Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: brice hortefeux demande à ce que soient ... Jeu 31 Déc 2009 - 20:30 | |
| ...revus la formation des agents de sécurité, ainsi que le mode d'attribution des agréments pour tous les "vigiles", à propos de "l'affaire des 4 vigiles du supermarché"... Ce n'était pas encore "revu" ça ???
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FTR Super passionné
Age : 50 Région : aquitaine: 40 et 64
Société : FTR SECURITE Emploi : Entrepreneur, APS et formateur vacataire
Formations : SSIAP1 et CQP ADS, ex-SPV, ex-gendarme de reserve Formations internes : EPI, SST et autres en secourisme, gestes et postures, SSIAP1, HACCP, CQP d'APS, Titre pro Dirigeant ESP
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| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Jeu 31 Déc 2009 - 21:20 | |
| ben si on est ADS mais en interne (service sécu carrefour INTERNE) on n'a pas besoin de grand chose.... le Leclerc à côté de chez moi emploi un agent qui a fait 6 mois de taule.... cqfd | |
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Bouba44 Nouveau
Age : 47 Région : ouest
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| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Jeu 31 Déc 2009 - 22:17 | |
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farbrut Fidèle
Age : 61 Région : loire
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Date d'inscription : 02/12/2009 Nombre de messages : 189
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Jeu 31 Déc 2009 - 22:40 | |
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FTR Super passionné
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| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Ven 1 Jan 2010 - 0:42 | |
| non, le problème, c'est qu'il y a n'importe quoi dans la sécuriité... déjà, entre nous: sécu incendie sécu malveillance.... carte pro pour l'un, pas pour l'autre. Ensuite: videurs, portiers, chauffeur de maître.... ils ne sont pas vraiment reconnu par l'art1 de la loi 83-629... on les metoù? APR? APS? Maintenant, on prend des "hôtes d'accueil"... pas de qualif non plus... pourtant, une société sur ma région les emplois pour les fêtes de Bayonne (pas de carte pro, pas d'agrément, etc) Si vous rajoutez à cela les services de sécurité INTERNE aux entreprises, ils ne font pas parti de la 83-629, ni de notre CCN.... cqfd. Et si vous voulez monter une boite de sécu, il y a un code APE intitulé "multiservice et gardiennage"... cool, le code APE va a l'encontre de la Loi, puisque normalement, soit on fait de la sécu, soit autre chose (pour résumer).... ben là, non. Même pas besoin d'agrément prefectoral.... magnifique. S'ils voulaient vraiment faire évoluer les choses, ils raseraient tout jusqu'au fondations et repartiraient sur du costaud. Mais comme d'hab, ils préferent mettre des morceaux de scotch par çii par là et gueuler quand le résultat ne va pas. C'est très "tendance" dans ce gouvernement de s'emporter et de dire n'importe quoi quand il y a un fait divers qui emeut les Français!! | |
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asterixe Nouveau
Age : 49 Région : 69
Emploi : ADS
Date d'inscription : 03/06/2007 Nombre de messages : 46
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Ven 1 Jan 2010 - 13:21 | |
| - FTR a écrit:
- ben si on est ADS mais en interne (service sécu carrefour INTERNE) on n'a pas besoin de grand chose.... le Leclerc à côté de chez moi emploi un agent qui a fait 6 mois de taule.... cqfd
Ben sa veux tout dire sur les critaires de selection des grandes surfaces et leur méthode d'évaluation de notre profession, il doivent se dire qu'un taulard doit avoir plus de savoir faire et de professionalisme qu'un gas honnette avec six mois de formation. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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JCS Habitué
Age : 60 Région : vendée
Société : GIP Emploi : ADS
Formations : sst,cqp ads Date d'inscription : 30/06/2009 Nombre de messages : 162
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Ven 1 Jan 2010 - 13:34 | |
| Le CQP ne fait pas tout. C'est une très bonne base mais Je crois qu'il faudrait des compléments de formation pour certains postes. | |
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GORJUX-BON Nouveau
Age : 43 Région : Bourgogne
Société : ... ... ... Emploi : conducteur cynophile
Formations : conducteur cynophile de l'Armée de Terre,APJA Date d'inscription : 09/12/2007 Nombre de messages : 29
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Ven 1 Jan 2010 - 14:13 | |
| Avec tout sa,on va rentrer dans le mur,passer des formations pour etre plus professionel je suis d'accord mais alors c'est pour tout le monde pareil !!!! | |
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caun03 Habitué
Age : 53 Région : auvergne
Société : SECURIS CONSEIL (45) Emploi : ads chef de poste
Formations : SSIAP1 SSIAP2 AFPS SST reserviste gendarmerie Date d'inscription : 11/09/2007 Nombre de messages : 111
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Ven 1 Jan 2010 - 17:28 | |
| encore des formations de plus pour des salaires qui descendent, super , allez on continue dans la connerie ! je comprend pas encore pourquoi les gens veulent continuer dans ce métier!! pour moi c'est sur 2010 est l'année ou je me casse de ce métier qui n'a que de l'avenir dans l'emploi mais rien d'autre, c'est certains | |
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caun03 Habitué
Age : 53 Région : auvergne
Société : SECURIS CONSEIL (45) Emploi : ads chef de poste
Formations : SSIAP1 SSIAP2 AFPS SST reserviste gendarmerie Date d'inscription : 11/09/2007 Nombre de messages : 111
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Sam 2 Jan 2010 - 15:13 | |
| - FTR a écrit:
- ben si on est ADS mais en interne (service sécu carrefour INTERNE) on n'a pas besoin de grand chose.... le Leclerc à côté de chez moi emploi un agent qui a fait 6 mois de taule.... cqfd
9a arrivait avant mais depuis la loi sarko et l'agrément préctoral + numéro de carte pro, je doute que cette situation existe encore ou du moins elle ne devrait plus exister bientot. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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FTR Super passionné
Age : 50 Région : aquitaine: 40 et 64
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Date d'inscription : 05/03/2007 Nombre de messages : 11443
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Sam 2 Jan 2010 - 15:19 | |
| pour la sécurité privée... c'est vrai... mais cela ne concerne pas les services internes, hélas... car le gars est toujours là. | |
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SECURITE12 Super impliqué
Age : 43 Région : loire atlantique
Société : Sécuritas Emploi : Agent de sécurité mobile intervenant
Formations : cqp: par équivalence :MAC SST.BOHOV.Mac Aps Formations internes : ADSM1
date d'entrée dans la sécurité le 14/07/2006.
fib de branche 32heures vip protection .
carte professionnelle.
formation convoyeur de fonds.
Ancien convoyeur de fonds loomis.
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| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Sam 2 Jan 2010 - 16:04 | |
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chris667 Super fidèle
Age : 42 Région : Ile de France
Société : Smartps Emploi : agent de sécurité
Formations : SSIAP 2 PSE1 Formations internes : HEBE
Date d'inscription : 09/07/2009 Nombre de messages : 585
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Sam 2 Jan 2010 - 19:37 | |
| Je suis très curieux de connaitre la suite de cette annonce | |
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farbrut Fidèle
Age : 61 Région : loire
Emploi : ADS
Formations : CAP APS - SSIAP 1 Formations internes : H0B0 SST
Date d'inscription : 02/12/2009 Nombre de messages : 189
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Sam 2 Jan 2010 - 21:52 | |
| serrer encore mieux l'étau sur la profession peut être un bien pour nous | |
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murmure Passionné
Age : 54 Région : Gironde
Société : FIDUCIAL SECURITE Emploi : AGSC
Formations : EPI,SST.formation agent de sûreté. Date d'inscription : 17/02/2007 Nombre de messages : 2812
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Lun 4 Jan 2010 - 11:35 | |
| - yakusa a écrit:
- ...revus la formation des agents de sécurité, ainsi que le mode d'attribution des agréments pour tous les "vigiles", à propos de "l'affaire des 4 vigiles du supermarché"...
Ce n'était pas encore "revu" ça ???
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ! La première chose que l'on va apprendre c'est d'éteindre les caméras avant de commettre un acte boderline. | |
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farbrut Fidèle
Age : 61 Région : loire
Emploi : ADS
Formations : CAP APS - SSIAP 1 Formations internes : H0B0 SST
Date d'inscription : 02/12/2009 Nombre de messages : 189
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Lun 4 Jan 2010 - 20:41 | |
| on n'es pas la pour faire souffrir les gens | |
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L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message |
membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Lun 4 Jan 2010 - 21:19 | |
| - FTR a écrit:
- pour la sécurité privée... c'est vrai... mais cela ne concerne pas les services internes, hélas... car le gars est toujours là.
Interne ou pas,ils doivent passer le cqp ou avoir les heures......... Maintenant il faudrait que les différente spés soit reconnues comme ils ont fait pour les coefs et salaires... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Lun 4 Jan 2010 - 21:42 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- FTR a écrit:
- pour la sécurité privée... c'est vrai... mais cela ne concerne pas les services internes, hélas... car le gars est toujours là.
"Interne ou pas,ils doivent passer le cqp ou avoir les heures......... Maintenant il faudrait que les différente spés soit reconnues comme ils ont fait pour les coefs et salaires..." [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , dès lors que l'on exerce une activité de sécurité, quelque soit la spé (prévol, videur, apr etc). |
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silat Fidèle
Age : 47 Région : France
Société : . Emploi : Securite Evenementiel
Date d'inscription : 22/10/2008 Nombre de messages : 170
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Lun 4 Jan 2010 - 22:42 | |
| Je pense pas que les propos de Monsieur Postiche heuuuu Monsieur Le Ministre désolé de l'erreur...s'inscrit dans une démarche de qualité, de reconnaissance ou de professionnalisation de l'activité de vigile qui d'ailleurs ne veut rien dire en soit puisqu'elle appartient a la famille de la surveillance humaine et qu'aujourd'hui la réforme aboutit a appréhender certaines fonctions par bloque de famille (ici surveillance humaine).
Donc cela voudrait dire que la réforme actuelle est une réformette, puisque l'on met une rustine sur une spécialité au sein d'une famille d'activité qui est censée être fraichement repensée....
Faut être réaliste, Le ministre pratique ce que les politiciens pratiquent ces dernières années "l'action-réaction": un fait divers = une loi. Ceci afin de ne pas attirer les foudres des électeurs et ainsi pouvoir garder le manche. On est ici dans une démarche purement électoraliste... | |
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FTR Super passionné
Age : 50 Région : aquitaine: 40 et 64
Société : FTR SECURITE Emploi : Entrepreneur, APS et formateur vacataire
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| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Mar 5 Jan 2010 - 7:49 | |
| - yakusa a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- FTR a écrit:
- pour la sécurité privée... c'est vrai... mais cela ne concerne pas les services internes, hélas... car le gars est toujours là.
"Interne ou pas,ils doivent passer le cqp ou avoir les heures.........
Maintenant il faudrait que les différente spés soit reconnues comme ils ont fait pour les coefs et salaires..." [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , dès lors que l'on exerce une activité de sécurité, quelque soit la spé (prévol, videur, apr etc). oui, et bien non... s'ils ne font pas parti de notre convention, ils ne l'ont pas. Une autre preuve? les agents carrefour de chez moi commence à peine à se poser la question pour le CQP.... CQFD | |
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farbrut Fidèle
Age : 61 Région : loire
Emploi : ADS
Formations : CAP APS - SSIAP 1 Formations internes : H0B0 SST
Date d'inscription : 02/12/2009 Nombre de messages : 189
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Mar 5 Jan 2010 - 7:59 | |
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buru MODÉRATEUR
Age : 69 Région : aquitaine
Société : Date d'entrée dans la sécurité 1999 Emploi : agent de sécurité,
Formations : SST EPI1 HOBO PSE2 CQP SSIAP1 opérateur radio Date d'inscription : 11/07/2007 Nombre de messages : 10752
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Mar 5 Jan 2010 - 10:51 | |
| - FTR a écrit:
- yakusa a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- FTR a écrit:
- pour la sécurité privée... c'est vrai... mais cela ne concerne pas les services internes, hélas... car le gars est toujours là.
"Interne ou pas,ils doivent passer le cqp ou avoir les heures.........
Maintenant il faudrait que les différente spés soit reconnues comme ils ont fait pour les coefs et salaires..." [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , dès lors que l'on exerce une activité de sécurité, quelque soit la spé (prévol, videur, apr etc). oui, et bien non... s'ils ne font pas parti de notre convention, ils ne l'ont pas. Une autre preuve? les agents carrefour de chez moi commence à peine à se poser la question pour le CQP.... CQFD Les derniers embauchés sont à jour dans les diplômes (cqp,ssiap1,SST, hobo,) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] mais pour d'autres centres commerciaux le problème se pose car les agents dans la grille des salaires sont assimilés aux magasiniers... | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Mar 5 Jan 2010 - 17:02 | |
| - FTR a écrit:
- yakusa a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- FTR a écrit:
- pour la sécurité privée... c'est vrai... mais cela ne concerne pas les services internes, hélas... car le gars est toujours là.
"Interne ou pas,ils doivent passer le cqp ou avoir les heures.........
Maintenant il faudrait que les différente spés soit reconnues comme ils ont fait pour les coefs et salaires..." [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , dès lors que l'on exerce une activité de sécurité, quelque soit la spé (prévol, videur, apr etc). oui, et bien non... s'ils ne font pas parti de notre convention, ils ne l'ont pas. Une autre preuve? les agents carrefour de chez moi commence à peine à se poser la question pour le CQP.... CQFD Rien avoir avec la convention,Yakuza avait posté les textes sur le forum et c'était bien stipulé dés que cela concerne la surveillance des bien et des personnes... Si moi je roule sans permis et que je passe au travers des contrôle cela ne veut pas dire pour autant que le permis de conduire n'est pas obligatoire. | |
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caun03 Habitué
Age : 53 Région : auvergne
Société : SECURIS CONSEIL (45) Emploi : ads chef de poste
Formations : SSIAP1 SSIAP2 AFPS SST reserviste gendarmerie Date d'inscription : 11/09/2007 Nombre de messages : 111
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Mar 5 Jan 2010 - 18:02 | |
| - silat a écrit:
- Je pense pas que les propos de Monsieur Postiche heuuuu Monsieur Le Ministre désolé de l'erreur...s'inscrit dans une démarche de qualité, de reconnaissance ou de professionnalisation de l'activité de vigile qui d'ailleurs ne veut rien dire en soit puisqu'elle appartient a la famille de la surveillance humaine et qu'aujourd'hui la réforme aboutit a appréhender certaines fonctions par bloque de famille (ici surveillance humaine).
Donc cela voudrait dire que la réforme actuelle est une réformette, puisque l'on met une rustine sur une spécialité au sein d'une famille d'activité qui est censée être fraichement repensée....
Faut être réaliste, Le ministre pratique ce que les politiciens pratiquent ces dernières années "l'action-réaction": un fait divers = une loi. Ceci afin de ne pas attirer les foudres des électeurs et ainsi pouvoir garder le manche. On est ici dans une démarche purement électoraliste... Yes tout à fait daccord ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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farbrut Fidèle
Age : 61 Région : loire
Emploi : ADS
Formations : CAP APS - SSIAP 1 Formations internes : H0B0 SST
Date d'inscription : 02/12/2009 Nombre de messages : 189
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Mar 5 Jan 2010 - 18:50 | |
| oui je partage aussi ton avis | |
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jeff62 Nouveau
Age : 50 Région : pas de calais
Société : Totale Sécurité Privée Emploi : gérant
Formations : ssiap1,cqp,H0B0,sst, rique chimique(amiante) Formations internes : après 4 sociétés différentes et 2 mandataires en 8 mois autant
dire qu'il vaut mieux se débrouiller plutôt que d'être tributaire d'escrocs comme il y en a malheureusement trop dans notre métier.
j'ai donc créé ma boite afin de ne plus subir les conneries des autres.
Date d'inscription : 23/01/2010 Nombre de messages : 46
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Dim 24 Jan 2010 - 13:35 | |
| nul n'est sencé ignorer la loi, mais ne pas s'informé permet de faire se que l'on veut III - Service interne de sécurité d'entreprise
PRINCIPE
Toutes les sociétés commerciales ou les établissements peuvent charger certains de leurs salariés de missions privée de sécurité. Cette faculté suppose préalablement l'autorisation de fonctionnement d'un service de sécurité interne à l'entreprise.
L'autorisation est délivrée sous la forme d'un arrêté préfectoral qui autorise au sein de la société un responsable du service de sécurité interne à confier des missions de sécurité à certains employés . Une fois l'arrêté préfectoral obtenu, la société doit demander au Préfet de Police des autorisations individuelles avant que ses salariés se voient confier ce type de mission.
Il vous est possible de télécharger un document vous expliquant comment créer un service interne de sécurité d'entreprise :
Téléchargez la plaquette création d'un service interne de sécurité d'entreprise
PRINCIPE D'EXCLUSIVITE DE l'ACTIVITE
Comme les sociétés privées de sécurité, les services internes de sécurité d'entreprise doivent préciser le type d'activité qu'ils vont exercer : surveillance, gardiennage et/ou transport de fonds ou la protection phydique des personnes.
L'exercice de l'activité de protection de personnes est exclusif de toute autre activité .
REGLEMENTATION
Article 11 de la loi n° 83-629 du 12 juillet 1983 modifiée réglementant les activités privées de sécurité.
Vous pouvez vous procurer ces textes sur Legifrance | |
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scarface38 Nouveau
Age : 44 Région : grenoble-lyon
Société : [Group 4 sécuricor 2007 APS]
[ESI sécurité 2008 a 2009 conducteur canin ]
[lyon sécurité privée 2009 conducteur canin et APS]
[S.E.G.I sécurité 2009 -2010 ......conducteur canin]
[ISS sécurité 2010-......... conducteur canin]
Emploi : conducteur canin-APS
Formations internes : CQP-SST
Date d'inscription : 01/02/2010 Nombre de messages : 7
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Mar 2 Fév 2010 - 20:16 | |
| le cqp ne serre a rien , ce que j'ai appris a mon centre de formation n'est pas mit en pratique dans les boites de sécurité, et un petit mot a ma cher préfecture auquel j'attend toujours ma carte pro ,a oui je suis conducteur canin et je viens d'aprendre avec un grand ettonement que si un jour mon chien décède ,et que je voudrais continuer dans cette proféssion je serais obliger de repasser ma formation avec mon nouveau chien mais c'est quoi ce bordel ,je pensais qu'on m'évaluer mais pas le chien si ça continue il aura plus de cc c'est trop le bordel | |
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FTR Super passionné
Age : 50 Région : aquitaine: 40 et 64
Société : FTR SECURITE Emploi : Entrepreneur, APS et formateur vacataire
Formations : SSIAP1 et CQP ADS, ex-SPV, ex-gendarme de reserve Formations internes : EPI, SST et autres en secourisme, gestes et postures, SSIAP1, HACCP, CQP d'APS, Titre pro Dirigeant ESP
Date d'inscription : 05/03/2007 Nombre de messages : 11443
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Jeu 4 Fév 2010 - 17:17 | |
| le CQP ne sert à rien????? c'est fort, ça.... connaitre la 83-629 et les decrets d'appplication, la légitime défense, le flag', etc etc... ça ne sert à rien? qu'est ce qui n'est pas mis en pratique dans ta société? j'ai du mal à comprendre, là.... | |
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farbrut Fidèle
Age : 61 Région : loire
Emploi : ADS
Formations : CAP APS - SSIAP 1 Formations internes : H0B0 SST
Date d'inscription : 02/12/2009 Nombre de messages : 189
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Jeu 4 Fév 2010 - 19:07 | |
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elnino97180 Super passionné
Age : 45 Région : Sud Est
Société : Groupe JOA Emploi : CCES Casino
Formations : ADS / APR / CYNO / SSIAP / SST / ... Date d'inscription : 03/12/2009 Nombre de messages : 12855
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Jeu 4 Fév 2010 - 21:40 | |
| - yakusa a écrit:
- ...revus la formation des agents de sécurité, ainsi que le mode d'attribution des agréments pour tous les "vigiles", à propos de "l'affaire des 4 vigiles du supermarché"...
Ce n'était pas encore "revu" ça ???
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ! Pour moi non tant que pour avoir l'équivalence il n'y aura pas un contrôle de connaissance ou une sorte de VAE(A LA CHARGE DE L'ETAT J'ESPERE ON A DEJA ASSEZ PAYE!!) | |
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farbrut Fidèle
Age : 61 Région : loire
Emploi : ADS
Formations : CAP APS - SSIAP 1 Formations internes : H0B0 SST
Date d'inscription : 02/12/2009 Nombre de messages : 189
| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Ven 5 Fév 2010 - 16:21 | |
| l'état ne fait que du vent et ils sont fort pour la parole mais pour le reste ça traine [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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scarface38 Nouveau
Age : 44 Région : grenoble-lyon
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[ESI sécurité 2008 a 2009 conducteur canin ]
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[ISS sécurité 2010-......... conducteur canin]
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| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... Ven 5 Fév 2010 - 18:14 | |
| le tHEME la surveillance, ce que j'ai appris en théorie ,les boites de sécurité ne l'applique pas, et meme quelque texte de loi, enfin moi ça me fait bien rire. | |
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| Sujet: Re: brice hortefeux demande à ce que soient ... | |
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| brice hortefeux demande à ce que soient ... | |
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