Qui est le plus habilité pour former...

Après avoir eu divers discussions avec plusieurs personnes sur le fait que certaines formations revenaient de droit au plus anciens au vu de leurs expériences et que finalement les formations étaient dispensées par un agent ni très ancien ni dernier venu mais ayant fait ses preuves et à écouter ses responsables serait quasiment irréprochable dans son travail alors selon vous et votre expérience quelque que soit le poste (Agent, convoyeur, portier,...) et le ou les sites

Qui est le plus habilité à former? Le plus expérimenté? ou le plus qualifié? ou l'agent ayant fait ses preuves ? ou n'importe lequel?

Merci d'argumenter.

Spécifiquement, sur le site où je travaille, certainement pas le chef de poste ! 20 ans de présence mais beaucoup trop de mauvaises habitudes (qui peuvent même être dangereuses).
Je pencherais plus vers le plus expérimenté, j'entends par là celui qui a fait ses preuves sur beaucoup de sites, pas sur un seul !

Ok et si on prends un autre exemple:

Un service sans chef de poste juste un chef de service son adjoint et leur équipe composée de 10 gars ou seul le CQP suffit pour exercer.

Sur ces 10 gars:
-1 possédant 20 ans de boite et 15 ans dans le service et quelques boulettes à son compteur.
-1 SSIAP2 avec 3 ans d'ancienneté et quelques problème de réactivité.
-2 agents avec 9 ans d'ancienneté et quelques boulettes aussi
-2 agents avec 5 ans d'ancienneté
-4 agents avec 1 à 2 ans d'ancienneté

Dans ce cas là en tant que responsable de service qui mettrez vous comme formateur?

Suite à une discussion avec un formateur ssiap, seul un chef de poste agrée par l'entreprise est habilité pour former un agent sur poste. Pas un simple agent...

Lock a écrit:

Suite à une discussion avec un formateur ssiap, seul un chef de poste agrée par l'entreprise est habilité pour former un agent sur poste. Pas un simple agent...

j'ai bosse sur un site ou il n'y avait pas de chef de poste ca ete un agent qui m'a forme le plus performant en anciennete je ne sais pas combien elle avait mais avec elle j'avais pu apprendre en peu de temps tous ce qi'on devait faire sur le poste de garde aussi bien en journee que la nuit ; elle m'avait bien forme et j'avais pu ensuite rouler en voie libre grace a son aide et en journee c'est pas l'boulot qui manquait sur ce site on n'avait meme pas l'temps de prendre un kf ou autre boisson :clin:

En quoi consiste cette formation sur site??
(ronde, vérification des moyens...., contrôle ............., découverte des plans du site, des missions , des consignes ,des points vulnérables du site, des règles hygiènes et sécurité.....)

Avez vous créé un plan pour cette formation (théorique et pratique)???
Combien dure cette formation??

Connaissez vous bien vous anciens agents:(avez vous évalué leurs compétences , leurs points forts , faibles, leurs défauts, qualités..................)

.......................

A votre place je rédigerais
d'abord un plan de formation pour les nouveaux agents, et je chargerais
deux ou trois des meilleurs des anciens'(un CQP & par aptitude) pour
former les nouveaux
................
Rq:
On peut être un super agent mais un mauvais pédagogue
L"ancienneté n'est pas synonyme de compétence

Lock a écrit:

Suite à une discussion avec un formateur ssiap, seul un chef de poste agrée par l'entreprise est habilité pour former un agent sur poste. Pas un simple agent...

La question ne s'adresse pas "aux SSIAP" (si j'ai bien "vu" la rubrique dans laquelle, elle est postée)
Je rejoins Claire dans son analyse(surtout sur des Sites ou il n'y a qu' 1 ou 2 Agents)
Ceci étant dit, le Formateur SSIAP ne se "mouille pas trop" car dans la Formation SSIAP2, il y a un Module "Formation,Evaluation,Recrutement" ...
Mais sur un Site non SSIAP, cette régle ne s'applique pas !!!
Et la, un bon Agent peut etre un bon Formateur ...
Sans pour cela qu'il soit "Mandaté" par sa Société, mais tout simplement parce qu'il est impliqué dans son travail ...
Avec aucunes reconnaissances de sa Société ...
Cela s'appelle "la réalité du terrain" !!!
avosordres

Je voulais un avis général.

Je reprends l'énoncé.

Un service de sécurité mobile sans chef de poste juste un chef de service son adjoint et leur équipe composée de 10 gars ou seul le CQP suffit pour exercer.

Sur ces 10 gars:
-1 possédant 20 ans de boite et 15 ans dans le service et quelques boulettes à son compteur.
-1 SSIAP2 avec 3 ans d'ancienneté et quelques problème de réactivité.
-2 agents avec 9 ans d'ancienneté et quelques boulettes aussi
-2 agents avec 5 ans d'ancienneté
-4 agents avec 1 à 2 ans d'ancienneté

Dans ce cas là en tant que responsable de service qui mettrez vous comme formateur?

Tu effectues des levées de doute et quelques ouvertures et fermetures exceptionnelles.

Un autre service effectuant les rondes et autres prestations journalières.

kojak a écrit:

Je voulais un avis général.

Je reprends l'énoncé.

Un service de sécurité mobile sans chef de poste juste un chef de service son adjoint et leur équipe composée de 10 gars ou seul le CQP suffit pour exercer.

Sur ces 10 gars:
-1 possédant 20 ans de boite et 15 ans dans le service et quelques boulettes à son compteur.
-1 SSIAP2 avec 3 ans d'ancienneté et quelques problème de réactivité.
-2 agents avec 9 ans d'ancienneté et quelques boulettes aussi
-2 agents avec 5 ans d'ancienneté
-4 agents avec 1 à 2 ans d'ancienneté

Dans ce cas là en tant que responsable de service qui mettrez vous comme formateur?

Tu effectues des levées de doute et quelques ouvertures et fermetures exceptionnelles.

Un autre service effectuant les rondes et autres prestations journalières.

le plus perfomant pas forcement celui qui a le plus d'ancienete ; mais plutot un mec qui fait correctement son boulot quand j'ai commence comme rondier intervenant j'ai ete forme par un agent competent mais qui etait plus jeune au niveau ancienete que l'autre collegue et ne bossait pas du tout pareille non plus

fandom a écrit:

Lock a écrit:

Suite à une discussion avec un formateur ssiap, seul un chef de poste agrée par l'entreprise est habilité pour former un agent sur poste. Pas un simple agent...

La question ne s'adresse pas "aux SSIAP" (si j'ai bien "vu" la rubrique dans laquelle, elle est postée)
Je rejoins Claire dans son analyse(surtout sur des Sites ou il n'y a qu' 1 ou 2 Agents)
Ceci étant dit, le Formateur SSIAP ne se "mouille pas trop" car dans la Formation SSIAP2, il y a un Module "Formation,Evaluation,Recrutement" ...
Mais sur un Site non SSIAP, cette régle ne s'applique pas !!!
Et la, un bon Agent peut etre un bon Formateur ...
Sans pour cela qu'il soit "Mandaté" par sa Société, mais tout simplement parce qu'il est impliqué dans son travail ...
Avec aucunes reconnaissances de sa Société ...
Cela s'appelle "la réalité du terrain" !!!
avosordres

Moui...

Le formateur , principalement ssiap, se lance aussi dans les cqp...

Je vais en venir sur les métiers repères. Un simple agent, dans la grille des métiers repères ne dispose pas du pouvoir de formation. Juste des missions basiques, comme le contrôle de badge, d'acces, gestion des visiteurs, surveillance et d'autres choses basiques.

Hors, dans la ccn, on trouve ceci:

Les signataires considèrent la compétence tutoriale comme relevant
d'une démarche à déployer et à partager par chacun dans l'entreprise, à
l'égard de tout nouvel embauché, quel que soit son statut et sa
fonction.
Cette démarche doit contribuer à la qualité de l'accueil, à la
communication des messages essentiels comme ceux relatifs à la sécurité
au travail, à l'accompagnement, à l'intégration et à la fidélisation.
Toute action visant à sensibiliser l'ensemble des salariés à la
nécessité de partager ses compétences est à encourager.
Le tutorat a pour fonction principale :
- d'accueillir et accompagner l'intégration des nouvelles recrues au sein de l'entreprise ;
- de contribuer à l'acquisition de ses connaissances, compétences et aptitudes professionnelles ;
- de participer à l'évaluation des qualifications acquises dans le cadre du contrat ou de la période de professionnalisation.
Un tuteur est choisi par l'employeur, sur la base du volontariat,
parmi les salariés qualifiés de l'entreprise, en tenant compte de
l'emploi qu'il occupe et de son niveau de qualification, qui devront
être en adéquation avec les objectifs retenus pour l'action de
formation. Il doit justifier d'une expérience professionnelle d'au
moins 2 ans.
*
En cas de carence de volontaires, le
chef d'entreprise ou son représentant désigne le tuteur selon les
critères définis au présent article
* (1). Un tuteur ne peut avoir sous sa responsabilité plus de 3
personnes en contrat ou en période de professionnalisation en même
temps. Le nom du tuteur doit impérativement apparaître sur le contrat
de professionnalisation.
Pour permettre ces missions tout en continuant à exercer son emploi
dans l'entreprise, le tuteur doit disposer du temps nécessaire au suivi
du titulaire du contrat ou de la période de professionnalisation.
Pour favoriser l'exercice de cette fonction tutoriale, le salarié
peut bénéficier à sa demande, au préalable, d'une formation spécifique.
La prise en charge de cette formation sera assurée par l'OPCA dont
relève la branche selon les forfaits en vigueur. La CPNEFP pourra
concevoir une formation spécifique au tutorat.
Les signataires recommandent aux entreprises d'organiser les
conditions d'exercice de la mission de tuteur et de reconnaître cette
mission dans leurs dispositifs d'évaluation. Les partenaires sociaux
considèrent que le développement de ces missions constitue une des
conditions de réussite de la politique de formation et de développement
de compétences de la branche. De ce fait, la fonction de tuteur ne doit
entraîner ni une surcharge de travail ni une baisse de rémunération,
notamment sur les éléments variables.

Vos avis ?

Meme si sur le fond, je peux partager ton avis sur ce que dit la CNN, sur la forme combien d'entreprise le fond ???
:jereflechi4:

La mienne la première, j'ai formé un bon nombre de collègue sur poste. En soi, ca me dérange pas, ca fait parfois plaisir d'avoir cette responsabilité, car en quelques sorte, on vous fait confiance.

kojak a écrit:

Après avoir eu divers discussions avec plusieurs personnes sur le fait que certaines formations revenaient de droit au plus anciens au vu de leurs expériences et que finalement les formations étaient dispensées par un agent ni très ancien ni dernier venu mais ayant fait ses preuves et à écouter ses responsables serait quasiment irréprochable dans son travail alors selon vous et votre expérience quelque que soit le poste (Agent, convoyeur, portier,...) et le ou les sites

Qui est le plus habilité à former? Le plus expérimenté? ou le plus qualifié? ou l'agent ayant fait ses preuves ? ou n'importe lequel?

Merci d'argumenter.

Pour les portiers ce n'est pas compliqué,c'est l'ancienneté et encors en fonction qui prime.
Notre remise à niveau ce fait continuellement tout les soirs de taff.