Création d'une association de M-C Européenne ! ! !

Rappel du premier message :

afin de faire établir une liste, visant à soumettre aux autoritées compétentes (SPF, parlement, etc...) plusieurs revendications qui amélioreraient la fonction de Maître-chien de gardiennage en Belgique.

Ex: Un statut de M-C reconnu.
L'autorisation de la muso de frappe.
Une amélioration de la législation sur le travail avec chiens.
Une formation cyno adéquate.
Etc............

J'invite tout les M-C à me communiquer leurs coordonnées par MP en indiquant : "fédé et votre nom et adresse"

Une liste plus exaustive et plus détaillées des revendications sera données lors d'une réunion dans quelques mois ou vous serez tous convié afin de signer le projet, bien sur une fois que le dossier sera completé avec un max de référence sur les M-C travaillant en Belgique et sur le travail éffectué dans les pays limitrophe.

:meilleu: :meilleu: :meilleu: :meilleu: :meilleu: L'UNION FAIT LA FORCE :meilleu: :meilleu: :meilleu: :meilleu: :meilleu:

Wolf-Dog a écrit:

Deja je te donne mon avis sur les 2 1ers passages, sur celui de la pausse du chien concernant la museliere il est ok.
Pour le 2eme concernant le transport en cage des nos compagnons il est ok aussi mais il faudrais en plus d'une fermeture securisé, une ouverture du côté maître afin que le chien soit immediatement dispo en cas d'agression du vehicule ceci pour les vehicules de service bien sur.
Pour le reste il faut que je l'etudie et avec ma tete j'ai du mal a me concentrer mais t'inquiette je suis sur le coup.

ok mais faisons passer ça comme moyen d'extraction du chien en cas d'accident

il y as de l'idée on va approfondire tout sa .

oui je confirme, on va même ce cassé la tête pour sa.

:coucou:

nouvelle idées, l'établissement d'un carnet de travail :jereflechi4:

je m'explique :

Le M-C faisant fonction se verra délivrer par la société un carnet de "travail " celui-ci sera agraffer à son carnet vétérinaire, ou à son passeport EU.
Le M-C devra présenter son chien chez un vété tout les 2 mois pour une visite de routine, le carnet de travail indiquera les capacités du maître c-à-d les brevets ou diplome obtenu avec son compagnon, la date de début de travail pour le chien et une clause interdisant l'évolution du chien en compétition sportive canine cela sera justifier parce que les sports ne sont pas adapté au chien de sécurité et que cela pourrait affecter son carractére (socialisation) et poussé le maître à utiliser des méthodes de dressage qui ne serait pas dans le respect du bien être animal afin d'obtenir des résultats satisfaisant en compétition.

Si vous voyez d'autres trucs à rajouter dans le carnet de travail :jereflechi4: je vous lis

Attention mon cher CED beaucoups de nos collegues pratiquent des disciplines sportives avec leurs chiens au meme titre que le boulot de sécu.

oui, ne soyons pas trop réstrictif dans un premier temps, car pour celà il faudrait beaucoup de structure d'entrainement adaptées.
l'idée d'un suivis sanitaire obligatoire est éxélente, mais la encore au départ il ne faudrait pas que le rythme soit trop soutenu, car que la visite soit à la charge du mc ou de la boite de sécu sa risque d'être mal perçu. je pense que pour commencer un certificat de bon santé tout les six mois serait pas mal, biensur il est possible d'y ajouter un close visant à ce que l'employeur en acs de doute de mauvais traitement redemande un nouveau certificat, en cas de mauvaistraitement avéré et prouvé le mc ce vera retiré sont agrément, et devras assumer les conscéquence qui vont avec.

je pense quand suit il serait bon d'instaurer un programe minimum obligatoire, de sociabilité, d'ob, etc, car au début, il serat pratiquement impossible que toutes les société trouve des capacitaire pour avoir des entrainements complets.

je me trompe peut-être, mais je pense juste que l'on à plus de chance de ralié du monde à cette cause et faire adopté les texte si au départ ce n'est pas trop stricte d'un coup, :coucou:

Je le pense aussi mais ce minimun doit être de qualité, la difficulté va être de faire un projet avec un minimun qui soit gage de qualité, mais qui ne seras pas non plus inaccesible pour la moyenne car tres contraignant, et c'est par la suite que l'on pouras monter la barre plus haut quand les adherents verons en nous un gage d'efficacité.
Cela dit la visite medicale tous les 6 mois, le carnet de travail, et 2 a 3 seances par mois d'entraînement me semblent une tres bonne chose car il ne s'agit pas de faire passer juste une formation mais de continuer un suivi si l'on veut arriver a quelque chose.

Wolf-Dog a écrit:

Je le pense aussi mais ce minimun doit être de qualité, la difficulté va être de faire un projet avec un minimun qui soit gage de qualité, mais qui ne seras pas non plus inaccesible pour la moyenne car tres contraignant, et c'est par la suite que l'on pouras monter la barre plus haut quand les adherents verons en nous un gage d'efficacité.

je pense que pour sa la fiche métier repére du snes, peut nous être utile.

Affirmatif mais remonte un peu le sujet car je n'avait pas finit mon post.

tout à fait d'accord avec toi, d'ailleur un exemple simple de carnet de travail que tu connais le même qu'avait les chien mili, simple éfficace, remis au goût du jour ce serait nikel, et plus simple à gérer que le n°de tat sur la carte pros, pour chaque chien son carnet de santé, son carnet de travail, avec une attestation employeur qui préscise que le chien n°x travail bien dans la boite, d'ailleur à celà il faudrait définir un âge de réforme obligatoire, le tout visé par l"employeur à chaque présentation du certificat médical.

k9 a écrit:

tout à fait d'accord avec toi, d'ailleur un exemple simple de carnet de travail que tu connais le même qu'avait les chien mili, simple éfficace, remis au goût du jour ce serait nikel, et plus simple à gérer que le n°de tat sur la carte pros, pour chaque chien son carnet de santé, son carnet de travail, avec une attestation employeur qui préscise que le chien n°x travail bien dans la boite, d'ailleur à celà il faudrait définir un âge de réforme obligatoire, le tout visé par l"employeur à chaque présentation du certificat médical.

Oui tout a fait al'exception de l'age de reforme qui selon moi doit être etudié au cas par cas sur surveillance veto bien evidement.

Wolf-Dog a écrit:

k9 a écrit:

tout à fait d'accord avec toi, d'ailleur un exemple simple de carnet de travail que tu connais le même qu'avait les chien mili, simple éfficace, remis au goût du jour ce serait nikel, et plus simple à gérer que le n°de tat sur la carte pros, pour chaque chien son carnet de santé, son carnet de travail, avec une attestation employeur qui préscise que le chien n°x travail bien dans la boite, d'ailleur à celà il faudrait définir un âge de réforme obligatoire, le tout visé par l"employeur à chaque présentation du certificat médical.

Oui tout a fait al'exception de l'age de reforme qui selon moi doit être etudié au cas par cas sur surveillance veto bien evidement.

oui ta résond, le certificat médical conditionnera tout sa automatiquement :meilleu:

Wolf-Dog a écrit:

Attention mon cher CED beaucoups de nos collegues pratiquent des disciplines sportives avec leurs chiens au meme titre que le boulot de sécu.

Ok mais je ne parlais pas t'interdire des entraînement dans des clubs sportif mais plutôt d'interdire la compétition au chien de service

k9 a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

Je le pense aussi mais ce minimun doit être de qualité, la difficulté va être de faire un projet avec un minimun qui soit gage de qualité, mais qui ne seras pas non plus inaccesible pour la moyenne car tres contraignant, et c'est par la suite que l'on pouras monter la barre plus haut quand les adherents verons en nous un gage d'efficacité.

je pense que pour sa la fiche métier repére du snes, peut nous être utile.

Tu sais m'envoyer la fiche

k9 a écrit:

oui, ne soyons pas trop réstrictif dans un premier temps, car pour celà il faudrait beaucoup de structure d'entrainement adaptées.
l'idée d'un suivis sanitaire obligatoire est éxélente, mais la encore au départ il ne faudrait pas que le rythme soit trop soutenu, car que la visite soit à la charge du mc ou de la boite de sécu sa risque d'être mal perçu. je pense que pour commencer un certificat de bon santé tout les six mois serait pas mal, biensur il est possible d'y ajouter un close visant à ce que l'employeur en acs de doute de mauvais traitement redemande un nouveau certificat, en cas de mauvaistraitement avéré et prouvé le mc ce vera retiré sont agrément, et devras assumer les conscéquence qui vont avec.

je pense quand suit il serait bon d'instaurer un programe minimum obligatoire, de sociabilité, d'ob, etc, car au début, il serat pratiquement impossible que toutes les société trouve des capacitaire pour avoir des entrainements complets.

je me trompe peut-être, mais je pense juste que l'on à plus de chance de ralié du monde à cette cause et faire adopté les texte si au départ ce n'est pas trop stricte d'un coup, :coucou:

Ok tout les 6 mois et une close :meilleu:

Le programme si tu regardes dans mon brouillon j'ai instaurer 2 niveaux il suffit d'ajouter, les programme de chacun en fonction

Des idées

Pour l'age de reforme d'accord mais avec une close de demande de la part de la société

A voir, sujet à surveiller de prêt, si tu veux un coup de main n'hésites pas .

crys

Ubys a écrit:

A voir, sujet à surveiller de prêt, si tu veux un coup de main n'hésites pas .

crys

Merci

ced a écrit:

k9 a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

Je le pense aussi mais ce minimun doit être de qualité, la difficulté va être de faire un projet avec un minimun qui soit gage de qualité, mais qui ne seras pas non plus inaccesible pour la moyenne car tres contraignant, et c'est par la suite que l'on pouras monter la barre plus haut quand les adherents verons en nous un gage d'efficacité.

je pense que pour sa la fiche métier repére du snes, peut nous être utile.

Tu sais m'envoyer la fiche

Je ne trouve pas ton adresse imail

Wolf-Dog a écrit:

ced a écrit:

k9 a écrit:

Wolf-Dog a écrit:

Je le pense aussi mais ce minimun doit être de qualité, la difficulté va être de faire un projet avec un minimun qui soit gage de qualité, mais qui ne seras pas non plus inaccesible pour la moyenne car tres contraignant, et c'est par la suite que l'on pouras monter la barre plus haut quand les adherents verons en nous un gage d'efficacité.

je pense que pour sa la fiche métier repére du snes, peut nous être utile.

Tu sais m'envoyer la fiche

Je ne trouve pas ton adresse imail

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] voici

Je sais pas si tu as reçu quelque chose mais je crois que sa a foirée je dois avoir un souci avec mon ordi depuis qu'il as ête piraté

au pire je la recherche ce soir, elle est quelque part dans mon ordi portable et je te l'envois demain matin en rentrant du boulot, j'ai truc que ferait passé a wolf dog, on te prépare un dossier avec pas mal de truc, wolf dod regade tout sa, il plus à même de juger ce qui te serat vraiment utile, :coucou:

Effectivement j'ai rien reçus

Ok pour ce soir et encore merci

Aurriez-vous les fiches mètiers sur le travail cyno et les formation obligatoires chez vous

K9 as bossé cette nuit mais il as un tas de doc j'ais deja fait un tri de ce qu'il va t'envoyer et il as pas mal de truc tu y devrais trouver ton bonheurs, mais en ce qui concerne la formation obligatoire cyno pros il y as plusieurs progets en route et meme nous on sait pas le quel aboutiras donc pour le moment on se refere a celui des fiches reperes du snes.

ced, ta bien reçu la doc ?

j'ai tout envoyer, je pense que sa doit être reçu, wolf tu ma oublier sur msn ?


:coucou: :coucou:

j'ai bien tout reçu merci :meilleu:

maintenant faut que je lise tout y à du boulot mort de rire

allé c'est partit

si ta besoin d'autre doc ésite pas. :coucou:

k9 a écrit:

j'ai tout envoyer, je pense que sa doit être reçu, wolf tu ma oublier sur msn ?


:coucou: :coucou:

Non mais j'ai debourré une BA (justement de l'elevage des loups du berry) qui est top au bout de 2 seances mord deja a la manchette avec artiffices et batton bache ect et je n'ai proffité pour bosser mes loulous du coups je n'ai pas vu le temps paser et comment je devais me lever tot pour bosser mon stagiare aujourdhui j'ai fait dodo tot toutes mes excuses.

Ced si t'as besoin de trucs passe par msn c'est dans mon profil.

Crys

y à pas de quoi, sa fait un peu bizzare, car d'habitude tu me dit quand tu coup la conversation, sa m'avait un peu inquiété.
celà dit c'est le genre de chose qui m'arrivé aussi à vouloir faire cinquante truc à la fois.

y à pas de souci, tais loulou ont du ce régaler.


:coucou:

Ubys a écrit:

Ced si t'as besoin de trucs passe par msn c'est dans mon profil.

Crys

merci mais je vais essayer de lire tout les docs se w-k et de continuer le brouyon y a du boulot, en plus je suis sur le point de changer de job c'est vous dire que j'ai la tête très occupée

Ubys a écrit:

Ced si t'as besoin de trucs passe par msn c'est dans mon profil.

Crys

Bienvenue content que tu te joignez a la bande, je suis sur que l'on va faire du bon boulot tous ensemble

k9 a écrit:

au pire je la recherche ce soir, elle est quelque part dans mon ordi portable et je te l'envois demain matin en rentrant du boulot, j'ai truc que ferait passé a wolf dog, on te prépare un dossier avec pas mal de truc, wolf dod regade tout sa, il plus à même de juger ce qui te serat vraiment utile, :coucou:

K9 j'ai vu mon pote cyno de la gendarmerie cette apres midi, il m'as dit que lui il n'avait rien sur les vehicules de transport de chiens, mais qu'il faudrais que l'on s'adresse a la dsv, alors soit je fait et je t'envoie par la poste, soit tu fais et tu porras les envoyer par mail a CED c'est comme tu prefferes.

j'ai de la doc de la dsv, loi et autre, mais de ce que je me souvien, car j'en avait discuter avec le gas qui vois pour les certif, et appriorie y aurait pas de texte noir sur blanc, des obligation était en pour parler, mais rien de concret, je vais voir si je trouve pas des truc sur le net, voir à poser la question par mail a la spa, si sa revien il y à une obligation consernant les transports, mais sa touche les pros, elevage ou un truc comme sa, bon je cherche, si tu à le temps appel ta dsv et demande, tu dirat ce qu'il dise, aprés je ferait pareil, ont vera si ils ont le même sons de cloche, on ce tiens au courant de ce qu'on trouve, si j'ai de la doc je t'envoie sa par mail pour que tu y jéte un oeil.

:coucou:

Reçu 5 sur 5 avosordres je dois aussi rappeller l'spa demain j'aurais pas le temps car je dois m'absenter mais de lundi je vois tout sa sans faute.

je part de ce pas dans les méendres du net faire une recherche. :coucou:

Chose promise chose du, j'ai eu l'SPA mais la je suis vert, on m'as passé le service juridique (ou la femme de menage qui sait), qui m'as dit concernant le texte sur la muse en a peine 3 secondes (rapide la recherche) textuellement "je me suis renseigné si vous avez un gros chien il doit être muselé c'est la loi" ceci apres que je lui dise que mon chien n'etait pas categorisé ni en 1ere ni en 2eme cat de la loi de 99, et que mon chien etait a la demande du client et de mon patron (pour de faux) obligé de bosser muselé 10h00 durant avec seulement 20 min de pausse (je rappelle que ce n'est pas le cas) elle n'as meme pas ête offusqué et la j'enrage, mais bon j'essairais a nouveau avec quelqu'un de plus compettent.
Si non pour les normes de transport la DSV m'as dit que a partir de 2 chiens pour un vehicule ou ceux ci doivent y être transportés pendant plusieures heures il y avait effectivement des normes a respecter (cages, ventilation, ect).

Wolf-Dog a écrit:

Chose promise chose du, j'ai eu l'SPA mais la je suis vert, on m'as passé le service juridique (ou la femme de menage qui sait), qui m'as dit concernant le texte sur la muse en a peine 3 secondes (rapide la recherche) textuellement "je me suis renseigné si vous avez un gros chien il doit être muselé c'est la loi" ceci apres que je lui dise que mon chien n'etait pas categorisé ni en 1ere ni en 2eme cat de la loi de 99, et que mon chien etait a la demande du client et de mon patron (pour de faux) obligé de bosser muselé 10h00 durant avec seulement 20 min de pausse (je rappelle que ce n'est pas le cas) elle n'as meme pas ête offusqué et la j'enrage, mais bon j'essairais a nouveau avec quelqu'un de plus compettent.
Si non pour les normes de transport la DSV m'as dit que a partir de 2 chiens pour un vehicule ou ceux ci doivent y être transportés pendant plusieures heures il y avait effectivement des normes a respecter (cages, ventilation, ect).

Le coup de la SPA, ça m'est déjà arrivé j'ai fais comme toi j'ai attendu un peu et j'ai cherché un autre interlocuteur

Pour la DSV super on avance ils t'ont donné des indications pour les normes :jereflechi4:

Je suis occupé à la lecture des docs que vous m'avez envoyé, je bosserais sur le texte du projet dès que j'ai un instant je vous tiens au courant

Il m'as envoyé un dossier de 37 pages donc je vais voir ce qu'ils ont dit a K9 qui as du appeller aussi et epelucher les textes afin de voir le ou les paragraphes qui nous y interesent.

j'ai été pris pas mal, boulot, examen ssiap, je vois pour la dsv, j'ai un texte trouvé sur le site de la spa sur le sujet transport, sous le titre; l'animal et la voiture (article 9 et 10 chapitre II annexe I de l'arrêter du 25 octobre 1982, voilà pour la ref de l'article, je pense que wolf doit l'avoir dans sa doc, je te l'envoie des que possible, avec les métier repére.

j'ai fait un saut sur légifrance, mais c'est pas claire sa renvoi à wat mille articles, malgré tout sa avance.

Mon ami K9 t'est pas connecté sur msn?

voilà qui est fait

je passe 2 min sur le forum pour vous dire que je ne laisse pas tombé

Mais beaucoup de boulot et une petite grippe

j'ai commencé la lecture des docs envoyé, mais j'ai pas vraiment eu le temps de tout voir, je pense m'occuper de sa dans la nuit de dimanche à lundi


Amitié cyno, et A+

Ced

y à pas de soucis ced, ont ce doute bien que tu à pas mal de boulot, moi aussi j'ai pas encore eu le temps de t'envoyer le reste de la doc que l'on à je vois sa demain :coucou:

T'inquiette, on sait que tu nous oublies pas bon courage.

visite véto tous les 2 mois c est un peu abusé(faut la payer la visite!!!) tous les 6 mois c est suffisant et de toute facon an cas de doute sanitaire un vrai pro va faire une visite sans etre obligé (bon ok j ai dis un vrai pro et y en a pas beaucoup j avou!!!)
et je suis contre le fait d interdire au chien de service de pratiquer une dicipline sportive.
si j ai un chien capable de faire les deux ,je pratiquerai aussi une dicipline.
et cela peut aussi etre une dicipline sans mordant comme l obé ou le pistage.
tu parle d un risque de socialisation,je rappelle que ce sont des chien de sécurité privée evoluent souvent au milieu de beaucoup de personne.
faire une ronde avec un crocodile au bout de la laisse c est pas evident et je sais de quoi je parle (mon ancien chien d inter mili a sa retraite,j ai bossé avec en sécu privée ben c etait chaud!!!)
ils doivent etre un minimum sociable et percuter quand il faut
amitiés cynos

quel sont les derniére nouvelle sur ce sujet ?

les dernières news


J'ai bien reçu ton mail K9 merci

Je suis tjs en train de paufinner le texte :reflexion: je prend en compte vos remarques (merci Titanne), j'ai rencontrer des collègues d'autres sociétés, des dirigeants, et des vétos.

Je vais essayer de vous poster le brouillons du texte actuel, il me faut un peu de temps car j'ai un pc pour le boulot et l'autre celui avec lequel j'écris qui me sert pour le net, le blém c'est que mes textes doivent-être réactualiser laisser moi 1 heure


Je consulte aussi les documents envoyés et je vais coller les textes que j'ai qui peuvent appuyer notre réglementations

____________________________________________________________________________________

Un M-C qui lâche son chien est un agent désarmé.
Site de mon centre d'entraînement
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Merci aux copains qui me soutiennent (Goose, alex, J-B et les autres)

ok pas de soucis, prend ton temps, si tu a d'autre recherche ésite pas.

:coucou: