Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ?

Rappel du premier message :

A l'heure du CQP, du SSIAP, des métiers répères... mais aussi du non respect des conventions collectives et code du travail par un certain nombre de Sociétés de sécurité (PME ou grand groupe)...

Selon vous, que faut-il vraiment changer dans la profession ?

babou78 a écrit:

non c est pas mechand ce que je dis mais il faudrai changer votre facon de penser au sujet de la vie actuelle et surtout niveau salaire !! parce que j'ai pas l'impression que vous realiser les choses au jour d'aujourd'hui surtout avec la crise en ce moment !!!!

babou78 , tout le monde veux bien gagner... mais crois tu sincèrement que parce qu'ont donner plus de panier, plus de salaire, les personnes seront plus professionnelles.....

il y un débat qui est lancé, et chacun réponds en pensant à sa petite personne, au lieu de penser dans un esprit de groupe, pour le bien être de la profession....

les mêmes personnes qui veulent plus de sous, sans pour autant passer par la case formation ou recyclage, mise à niveau...

regardes toi même tu as des soucis avec ton contrats de travail....Un autre nous dit qu'il faut se battre pour nos salaires, alors que lui même vient de se faire amputer d'une partie du sien sans pour autant bouger...

Alors avant de vouloir tout changer, Pourquoi ne pas commencer par faire appliquer ce qui existe déjà....

Un grand pas en avant serait fait.....

"

babou78 a écrit:

il y a 3 jours j'ai fait mes courses pour le mois j'en ai eu pour 122 euros et j'avais practiquement rien dans le caddie !!"

Ne te plains pas, ici tu en aurais pour 4 jours avec ça mort de rire

lecor a écrit:

"

babou78 a écrit:

il y a 3 jours j'ai fait mes courses pour le mois j'en ai eu pour 122 euros et j'avais practiquement rien dans le caddie !!"

Ne te plains pas, ici tu en aurais pour 4 jours avec ça mort de rire

Pourquoi comparer ce qui ne l'est pas ? mort de rire mort de rire mort de rire
Avec ça, elle partira plus en vacances chez toi

knpv "lerital" a écrit:

"mais arrete un peu
va au lidl

achete 500gr de pattes
un paquet de fromage
2creme dessert
2baguette

ca va couter dans le 5euro pas plus (mais la y en a pour 2jj)"

Le rèves des grévistes ici :marrrant: :marrrant: :marrrant: !!!

Pourquoi mettez-vous en place un bureau des pleurs avec ticket à l'entrée, je ne comprends pas mort de rire !

youte a écrit:

yakusa a écrit:

"

babou78 a écrit:

il y a 3 jours j'ai fait mes courses pour le mois j'en ai eu pour 122 euros et j'avais practiquement rien dans le caddie !!"

Ne te plains pas, ici tu en aurais pour 4 jours avec ça [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

"Pourquoi comparer ce qui ne l'est pas ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Avec ça, elle partira plus en vacances chez toi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]"

Je compare car on est ici dans un département français (du moins en théorie) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , et pour les vacances elle ne pourra peut-être pas venir pour 2 raisons :

1) C'est trop le bordel ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

2) Son salaire n'est pas assez élevé (pas de primes, non respect de la ccn par son boss etc...) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] !

Ah zut ! tant pis pour elle

lecor a écrit:

youte a écrit:

yakusa a écrit:

"

babou78 a écrit:

il y a 3 jours j'ai fait mes courses pour le mois j'en ai eu pour 122 euros et j'avais practiquement rien dans le caddie !!"

Ne te plains pas, ici tu en aurais pour 4 jours avec ça [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

"Pourquoi comparer ce qui ne l'est pas ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Avec ça, elle partira plus en vacances chez toi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]"

Je compare car on est ici dans un département français (du moins en théorie) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , et pour les vacances elle ne pourra peut-être pas venir pour 2 raisons :

1) C'est trop le bordel ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

2) Son salaire n'est pas assez élevé (pas de primes, non respect de la ccn par son boss etc...) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] !

et en plus elle veut pas bosser la nuit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

knpv "lerital" a écrit:

yakusa a écrit:

youte a écrit:

yakusa a écrit:

"

babou78 a écrit:

il y a 3 jours j'ai fait mes courses pour le mois j'en ai eu pour 122 euros et j'avais practiquement rien dans le caddie !!"

Ne te plains pas, ici tu en aurais pour 4 jours avec ça [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

"Pourquoi comparer ce qui ne l'est pas ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Avec ça, elle partira plus en vacances chez toi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]"

Je compare car on est ici dans un département français (du moins en théorie) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , et pour les vacances elle ne pourra peut-être pas venir pour 2 raisons :

1) C'est trop le bordel ici [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

2) Son salaire n'est pas assez élevé (pas de primes, non respect de la ccn par son boss etc...) [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] !

et en plus elle veut pas bosser la nuit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

dans ces cas la ya pas d'autre solution que d'chercher un autre job , car dans notre profession non seulement on est pas payer comme il se doit on bosse les jours feries , les week end , la nuit .... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
on l'ouvre quand le bureau des pleures chuis sure que c'est un poste qui marcherai du tonnerre de dieu ......
lecor si t'es en peine pour trouve du perso tu sais bien chuis preneuse , bon ya juste une obtion tu me paie le voyage et tu m'heberge chez toi bien sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ca te va [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] je sorsssssssssss

1306 a écrit:

knpv "lerital" a écrit:

et pourquoi pas les mc aussi
faut arreter un peu de tjr vouloir plus ...
dans ce cas la l intervenant aussi
le mc pareil
et tout les autres

comment veux tu que le métier change, chacun penses a sa petite personne....

Il faut me trouver un maitre chien qui ai une obligation de résulta en terme de nombres de clients indelicats interpelés sur un temps donné et qui puisse aboutir sur un resultat qui puisse se chifrer en €uros.
Je me rend régulierement en brigade de gendarmerie pour justifier de ma decision d'interpeler, et cela bien sur en dehors de mais heures de service...
En 5 ans d'activitée d'agent conducteur de chien, je me suis rendu qu'a de reprise au comissaria et pour la meme afaire...

je voit pas trop le rapport

pascal31 a écrit:

1306 a écrit:

knpv "lerital" a écrit:

et pourquoi pas les mc aussi
faut arreter un peu de tjr vouloir plus ...
dans ce cas la l intervenant aussi
le mc pareil
et tout les autres

comment veux tu que le métier change, chacun penses a sa petite personne....

Il faut me trouver un maitre chien qui ai une obligation de résulta en terme de nombres de clients indelicats interpelés sur un temps donné et qui puisse aboutir sur un resultat qui puisse se chifrer en €uros.
Je me rend régulierement en brigade de gendarmerie pour justifier de ma decision d'interpeler, et cela bien sur en dehors de mais heures de service...
En 5 ans d'activitée d'agent conducteur de chien, je me suis rendu qu'a de reprise au comissaria et pour la meme afaire...

as tu posté dans la bon sujet :jereflechi4:

knpv "lerital" a écrit:

je voit pas trop le rapport

A mon humble avis cela veut dire: obligation de résultat quantifiable pour savoir qui fait son travail et qui fait promener son chien.
Les maîtres chien deviendraient des tâcherons !!

Et si y'a pas beaucoup de "clients indélicats" tout court, ça veut dire que le MC est mauvais ?

youte a écrit:

Et si y'a pas beaucoup de "clients indélicats" tout court, ça veut dire que le MC est mauvais ?

surtout les loulous sont pas si con, si ils voient un Maitre chien sur un chantier, ils vont aller siphonner un peu plus loin :marrrant:

C'est sûr ! mort de rire

pascal31 a écrit:

1306 a écrit:

knpv "lerital" a écrit:

et pourquoi pas les mc aussi
faut arreter un peu de tjr vouloir plus ...
dans ce cas la l intervenant aussi
le mc pareil
et tout les autres

comment veux tu que le métier change, chacun penses a sa petite personne....

"Il faut me trouver un maitre chien qui ai une obligation de résulta en terme de nombres de clients indelicats interpelés sur un temps donné et qui puisse aboutir sur un resultat qui puisse se chifrer en €uros.
Je me rend régulierement en brigade de gendarmerie pour justifier de ma decision d'interpeler, et cela bien sur en dehors de mais heures de service...
En 5 ans d'activitée d'agent conducteur de chien, je me suis rendu qu'a de reprise au comissaria et pour la meme afaire..."

??? :jereflechi4:

!

Administrateur a écrit:

A l'heure du CQP, du SSIAP, des métiers répères... mais aussi du non respect des conventions collectives et code du travail par un certain nombre de Sociétés de sécurité (PME ou grand groupe)...

Selon vous, que faut-il vraiment changer dans la profession ?

Tout simplement "LES BOSS" véreux!, qui n'ont aucuns scrupulent à employés des gens non qualifiés; qui ne respect pas les metiers reperes...etc. La liste est longue, je pense.

ce qui faut changer?
Plus de sérieux au niveau des gestionnaire de sociétés!!!(eviter les escrocs!!)
Professionnalisé la profession, ne pas envoyé dans la sécurité tout ceux qui cherche du travail!!
Aujourd'hui la sécurité est le bouche trou des sans travail!!! inacceptable!!!
FAire le ménage des agents,y a du bon et du mauvais!
Comment l'état peut exigé au st de sécurité d'avoir un % de cotorep dans leurs structures!!!!inadmissible!!
Alors voila deja un peu de changement qui ferai du bien a notre milieu professionnel.

Tchao

Citation :

Comment l'état peut exigé au st de sécurité d'avoir un % de cotorep dans leurs structures!!!!inadmissible!!

Si j'ai le choix, je prefere travailler avec les 6%, que vous contestez, qu'avec les 70% des C...........qui exercent actuellement .

Hello Hannibal,
je me suis peu etre mal exprimé ,certe certaines personne avec un handicapé sont plus professionnel que les autres.
je voulais juste dire,comment dans notre branche peut on exigé cela c est tout.
J ai eu le cas qui pourrai faire rire mais pas moi; une grande société du milieu a pignon sur rue!!m'a envoyé un agent auquel il manquait des doigts..
Comment veus tu etre op dans ce cas..??
une autre fois un agents avec un probleme neurologique,comment peus tu faire pour gerer cela..
je sais pas si tu te rappel,y a eu deux agents decédé dans le milieu et bien c etait deux amis!!! oui 1agents qui fesait des heures pas possible a la demande de securitas,et un chef de site ,mort chez lui peut etre mais surmené par le travail qu'on lui impossé!
Alors battons nous pour ces personnes qui on payé de leur santé!!!!
les gestionnaire se foute de notre gueule...aujourd hui tu sera d accord on envoye des bouche trou sur des sites,pas des agents!!

Citation :

un agent auquel il manquait des doigts..
Comment veus tu etre op dans ce cas..??
une autre fois un agents avec un probleme neurologique,comment peus tu faire pour gerer cela..

C'est vrai que certaines sociétés abusent de ce pourcentage , en l'affectant n'importe ou, d'apres eux c'est ça le bon management .

Citation :

oui 1agents qui fesait des heures pas possible a la demande de securitas, ,!

je me souviens bien du camarade " mort de fatigue en 2008"
Seuritas a de l'argent pour poursuivre en diffamation le journal qui a osé parler de cette affaire, mais elle en a pas pour ameliorer les conditions du travail de ses agents.
d'ailleurs l'article " on meurt de fatigue chez securitas " a presque disparu du net." quand sa direction le charge de la chasse... le service de la Com securitas devient fauve"

Citation :

Alorrs battons nous pour ces personnes qui on payé de leur santé!!!!

Tout à fait d'accord,c'est pour ça que je me suis engagé sur cette voie , n'importe le prix à payer.

hannibal a écrit:

Citation :

Comment l'état peut exigé au st de sécurité d'avoir un % de cotorep dans leurs structures!!!!inadmissible!!

Si j'ai le choix, je prefere travailler avec les 6%, que vous contestez, qu'avec les 70% des C...........qui exercent actuellement .

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hannibal a écrit:

Citation :

Comment l'état peut exigé au st de sécurité d'avoir un % de cotorep dans leurs structures!!!!inadmissible!!

Si j'ai le choix, je prefere travailler avec les 6%, que vous contestez, qu'avec les 70% des C...........qui exercent actuellement .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

etre pris pour des cons par les employeurs et bon syndicat et changer les taux horaires

Bonjour,

Je pense que pour changer les autres il faut commencer par changer soit même !!!

Voici une piste pour le renouveau dans la sécurité privé : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Cordialement

sympa le site....

FTR a écrit:

sympa le site....

Merci

Mais j'espère que l'esprit du site va se développer pour qu'enfin nous soyons considéré et rémunéré à notre juste valeur !

cordialement

moi, j'ai crée un réseau sur face book pour les acteurs de la sécu privé sur ma région (40 et 64) afin de mettre en commun certaines compétences et profil (patrons et ADS)
J'ai aussi ouvert mon entreprise, et je forme des personnes à la sécurité (sécurité en général: EPI, SSIAP, CQP, ergonomie....) en tant que vacataire.

JE voies pas pourquoi vous dites la paie. Pour le boulot qu'on a, qui faut dire reste assez cool pour pas mal de site. D'autres travails sont plus dur et sont moins payer. Ce qui est mal payees ce sont les majorations de nuit a seulemtn 10% de l'heure qui est insuffisant, les primes paniers a 3€, les primes de remplacement... Sinon je pense qu'apres ca sera satisfaisant.

augmenter le coeff de la grille salariale car quand on est formé avec le CQP, je trouve qu'un coeff de 130 c'est inadmissible. Je pense que ce coeff peur se comprendre pour un nouveau formé mais moi par exemple qui a 15 ans d'expérience dans la sécu, le coeff 130 à 9,07 euros, j'ai les boules. Il faudrait augmenter cette grille salariale pour que les agents soient plus motivés.

Drona, qu'entends tu par "décriminaliser"?? car c'est ne plus considérer comme un crime, un délit.

Drona a écrit:

Il faut décriminaliser les entreprises de sécurité privée et leur patrons dévoyés qui ne respectent pas les conventions collectives et le code pénal et celui du travail.

??? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

C'est une façon de parler, quand je parles d'une chose sur le fond ne vous attarder pas sur la forme sinon on va y passer la nuit [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
(Néanmoins il y a surement des entreprises de sécurité qui ont à voir avec "le milieu"...).

ce qu'il faut changer? les mentalités!
1> on n'a pas de certificats donnant une licence...
2> on n'est pas des victimes du systéme
3> il faut se bouger, lire, apprendre et se renseigner
4> notre profession n'est pas une profession valorisante ni qualifiante... donc, on est dans la tranche "ouvrier", voir "manoeuvre". Ce qu'on touche n'est certes pas grand chose, mais il est difficile de demander plus avec ce niveau. Quel diplôme on nous demande? bof... rien d'exceptionnel.

Un SSIAP2 gagnes pas grand chose de plus qu' un niveau 1.

Les agents de nettoyage gagne d'ailleurs plus que nous en ayant moins de responsabilités.

Ce qu'il faudrait pour valoriser vraiment ce métier ce serait d'interdire la sous-traitance une fois pour toute, supprimer les intérmédiaires, et revenir à de vrais emplois en interne dans les sociétés.

Parce que la Sté qui sous-traite à la Sté qui sous traite à une autre pour éviter d'avoir à payer les heures supp ça commence à gaver sérieusement.
D'ailleurs c'est pour ça que les mecs ont deux taff, interdire la sous-traitance créérait des emplois et mettrait les gros clients style hypermarchés et grosses Sté du cac 40 à contribution pour nous rémunérer comme il se doit, c'est à dire avec 150 euros de plus pour tout le monde.

Le pire c'est de voir des syndicats de Sté de sécurité privées qui sous couvert de "charte déontologique" abritent des sociétés qui ne réspectent pas pour certaines le code du travail, et le pire c'est que tout le monde sait mais laisse faire.

Des lois et des réformes ne serviront à rien tant qu'elles ne seront pas appliquées.

il y a beaucoup de chose a changer surtout en terme de communication il faut faire un grand trie car il y a des agent qui ternisse notre image et c'est pas bon
pour ceux qui aiment et connaissent bien leurs travail

Si il y a des mauvais agents c'est parce qu'il y a des mauvais recruteurs en grande partie.

Si il y a des mauvais recruteurs c'est parce que ceux-ci font passer la quantité avant la qualité, ils se moquent de savoir si le gars à des papiers, ou si son diplome est pas un photomontage, il voit juste ce que ça va lui rapporter en terme de profit.

Je vois aussi beaucoup de nord africains recrutés sur la région IDF, les patrons y trouvent leur compte car ils connaissent mal leurs droits et ne "réclament" pas leurs heures supp. majorées...en retour l'employeur est pas regardant sur le cursus de l'agent.

Je voyais aussi ça quand je bossais dans le bâtiment: des cars entiers de portuguais qui venais en france faire du carrelage ou du staff.
Aujourd'hui ce sont les pays de l'Est. Demain ce seront les chinois, pas parce qu'ils acceptent de faire du boulot que les français veulent pas faire, mais parce que comme les nord africains, ils sont peu regardant sur la convention collective, du moment que ce qu'ils gagnent vaut 4 fois plus que dans leur pays d'origine...

On en revient au départ du problème, car pour moi ce n'est pas celui qui réclame qui est fautif, c'est celui qui donne: les sociétés et employeurs qui préfèrent vendre du contrat en margeant peu, et en se rattrapant sur le nombre d'agents vendus pour se faire leur beurre, quitte à rattraper les marges faibles du départ, en chinant sur le pourcentage d'heures de nuit qui passe à 9.90 sur la fiche de paie du gus, ou encore, au lieu de te compter 9heures de nuit sur une vac de 12, il t'en compte 8, ou encore sur ton coeff, plus bas que les métiers repères, ou encore le mec fait 20 vacations dans le mois sans majorations d'heures supp.,etc.. etc..vu sur un mec c'est pas grand-chose, mais multiplié par 300 gars par mois ça fait du pognon, car 50 euros pris de cette manière en font 15.000 à la fin du mois sur la totalité du "cheptel"...et vous savez quoi ? épluchez bien vos fiche de paie il se pourrait que vous soyez un mouton bien tondu, surtout qu'il y a des petites subtilités, comme par exemple les congés payés, qui doivent se calculer selon la méthode la plus favorable au salariés: au 1/10e ou celle du maintien de salaire.


Franchement le jour ou le SNES et l'USP qui sont en position de force, prendront la décision d'augmenter leur tarifs auprès des clients en redistribuer équitablement leur marge, et feront le ménage en appliquant leur charte" déontologique" à leurs adhérents, le monde de la sécurité changera.

entièrement d'accord avec toi

une bonne question, qu'est-ce qui faudrait changer? , il faudrait creer un forum rien que pour ça [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , pour ma part , dabord les mentalités des encadrants, et de certains clients, notament dans la grande distrib, y a gros de boulot ! réduire les sociétés en non respect de la loi ( formation des agents et des dirigeants, non respect des conventons collectives), on voit encore à l'heure actuelle des dirigeants sans qualifications ! oui oui j'en connais ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] , les salaires ne changeront pas tant qu'il y aura de la concurrence en pagaille et que les boites casseront les prix pour prendre un marché pour mieux couler par la suite. La sécurité pourrait etre un très bon métier si on fait du tri, meme au niveau des agents qui n'ont et surtout ne veulent pas passer de formation car s'en sente pas capable ( et oui , ne nous voilons pas la face , il y en a !). Mais ne revons pas rien ne changera surtout quand je vois nos chers syndicats qui crient victoire lorsque le panier est passé de 2.90 à 3 euros [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ( ceci dit ça paye un sucre pour le café [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ), rappelons que nous sommes bientot en 2010 et qu'un panier à 3 euros,( qui ne paye mais pas un jambon beurre), est tout bonnement innadmissible, meme les routiers ont 10 ou 11 euros et par repas !je connais un platrier qui à 9 euros!. Je pense qu'à l'heure actuelle , il faut surtout ouvrir les yeux: se battre ou quitter ce petit boulot de manant. Sur ce, ça n'angage que moi mais je pense que beaucoup sont daccord....sinon je comprend plus! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ce qui faut change arrête de ce faire exploite et de prendre les gens pour des con
on a fait le cqp la carte de professionnalisation mon salaire a pas augmente
arrête d embauche des teubeeee qui ne parle pas français avec cassier etc
foutre des claque dans la tronche des syndicat car dans notre profession s pas des foudre de guerre

degage tous c merdeux de 30 40 ans rex ;agent d exploitation qui devrait être commerciale
a leur place des millitaire personne serieux et respectueuse
qui sont pas la pour vendre du vend

barteam a écrit:

ce qui faut change arrête de ce faire exploite et de prendre les gens pour des con
on a fait le cqp la carte de professionnalisation mon salaire a pas augmente
arrête d embauche des teubeeee qui ne parle pas français avec cassier etc
foutre des claque dans la tronche des syndicat car dans notre profession s pas des foudre de guerre

degage tous c merdeux de 30 40 ans rex ;agent d exploitation qui devrait être commerciale
a leur place des millitaire personne serieux et respectueuse
qui sont pas la pour vendre du vend

Le cqp remets les choses en ordres,pourquoi être payé plus alors que celui-ci aurais dut depuis longtemps être obligatoire,donc un juste retour des choses.

Qui ne parlent pas français et aussi qui ont du mal à l'écrire,quand je regarde ta façon d'écrire cela fait mal aux yeux....

Me concernant!
Je tape sur la table en demandant un recyclage du CQP APS comme le ssiap, car lorsque j'entends des ads ou que je lis certaines choses, j'en suis malade

On ne peut pas être prie au sérieux et demander des choses lorsque l'incompétence fuse!
Je m'excuse pour les APS qui font leur travail correctement, mais nous sommes une petite partie.

Et que pensez-vous des femmes dans ce métier ? Doivent-elles se comporter comme "certains" collègues masculins ? Sont-elles moins efficaces si elles ne ressemblent pas à une armoire normande ?

Je pense qu'elles sont discriminées : où est le respect des lois, l'égalité au travail ? Pourquoi si peu sont-elles prises au sérieux alors qu'elles ont les mêmes formations que vous les hommes ?

C'est probablement un aspect de la profession qu'il faudrait également revoir...

ouvrir des reelles perspectives professionnelles
prendre en compte l'anciente des salaries
donne au salarie un vrai statut
faire evoluer la convention collective...

le regard des agents sur leur taf....