| | Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? | |
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| Sujet: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Dim 9 Déc 2007 - 10:35 | |
| Rappel du premier message :
A l'heure du CQP, du SSIAP, des métiers répères... mais aussi du non respect des conventions collectives et code du travail par un certain nombre de Sociétés de sécurité (PME ou grand groupe)...
Selon vous, que faut-il vraiment changer dans la profession ? | |
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Auteur | Message |
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pilou59180 Fidèle
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Certifcat de d'Apptitude Professionnel par la VAE le 28/03/2007.
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Ven 8 Mar 2013 - 0:03 | |
| elnino 97180,je suis d´accord avec toi,mais est ce que les donneurs d´ordres et les patrons vont accéptés?Car les patrons seront obligés,de reportés cet augmention sur le taux horaire de la préstation. | |
| | | pilou59180 Fidèle
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Ven 8 Mar 2013 - 0:28 | |
| Moi dans mon entreprise,les délégués ont réussies á négociés la carte cadeau et ce depuis 3 ans,á la place du panier garnie,que trés peut d´entre nous aller chercher.Est cet année prime d´entretien au bout des 12 mois,sur présentation des tickets de caisse et calculé en fonction du nombre de postes dans l´année.Nous avons 2 tenues,moi 3 car j´ai put gardé 1 des 3 (2 sont á la poubelle "USURE",de mon ancien employeur,avant d´être repris.Je doit dire que je l´ai est un peut embrouillés,car pour avoir quelque chose,c´est la croix et la bagnére.Enfin y´a pire ailleur.Pour moi il faudrai revoir totalement la convention collective,qui me paré inadapté avec l´évolution de la proféssion,et faire en sorte que tous le monde l´applique.A point c´est tous! | |
| | | elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Ven 8 Mar 2013 - 1:35 | |
| - pilou59180 a écrit:
- elnino 97180,je suis d´accord avec toi,mais est ce que les donneurs d´ordres et les patrons vont accéptés?Car les patrons seront obligés,de reportés cet augmention sur le taux horaire de la préstation.
Je prends l'exemple des hôtels, les matières premières et aliments augmentent ils continuent a les acheter pour autant et ils le repercutent sur le prix des séjours. La vie est de plus en plus cher pour tous alors pourquoi les prestataire ne devraient-ils pas pouvoir justifier l'augmentation de leur factures sur ce fait là. Les agents faut les payer de plus en plus cher (ils le savent ils ont des salariés) donc il faut qu'ils arrêtent de demander des prix de plus en plus bas. C'est une chaîne logique qui ne peut pas fonctionner si on reste dans la légalité sans augmenter les tarifs. | |
| | | foxy45 Super impliqué
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| | | | Tonio Nouveau
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Ven 8 Mar 2013 - 19:37 | |
| - elnino97180 a écrit:
- Je suis déjà en tant que salarié a 1700/1800 net par mois pour 144h payées 152h avec un treizième mois et la mutuelle prise en charge et 2/3 trucs ..... (j'ai négocié bien sur et coeff. 140 ou 150 je sais plus)
Je me vois pas bosser comme patron pour toucher moins donc oui c'est faisable. Aux patrons de ne pas accepter des prix cassés, si tout le monde joue le jeu les tarifs des prestations monteront avec tout ce qui en découle. C'est pour ça qu'un tarif mini légale devrait être IMPOSÉ selon moi. :meilleu: | |
| | | CIPS Nouveau
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Ven 8 Mar 2013 - 20:23 | |
| Pour moi le problème des salaires viens tout d'abord des société qui casse les prix pour faire il faut le dire de la m... Comment une société qui tiens la route peux se palcer un tarif correct et normal pour la prestation qu'elle propose quand on voit des boîtes qui arrivent et bossent à 15€ de l'heure. Je pense qu'il y a des patrons qui tiennent la route mais actuellement le système ne joue pas en leur faveur. Quand je vois le système Suisse et le système français ben y a pas photo la France à bien du retard. | |
| | | Idefix Super fidèle
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Dim 9 Fév 2014 - 17:48 | |
| - elnino97180 a écrit:
- pilou59180 a écrit:
- :bravo:elnino 97180,je suis d´accord avec toi,mais est ce que les donneurs d´ordres et les patrons vont accéptés?Car les patrons seront obligés,de reportés cet augmention sur le taux horaire de la préstation.
Je prends l'exemple des hôtels, les matières premières et aliments augmentent ils continuent a les acheter pour autant et ils le repercutent sur le prix des séjours. La vie est de plus en plus cher pour tous alors pourquoi les prestataire ne devraient-ils pas pouvoir justifier l'augmentation de leur factures sur ce fait là. Les agents faut les payer de plus en plus cher (ils le savent ils ont des salariés) donc il faut qu'ils arrêtent de demander des prix de plus en plus bas. C'est une chaîne logique qui ne peut pas fonctionner si on reste dans la légalité sans augmenter les tarifs. Mouaih.... Quand je suis entré chez mon ex-employeur pour un client, je pouvais acheter un produit du client. Presque 6 ans après, je ne peux plus l'acheter. (enfin plus du tout la même quantité, on peut diviser par 2) Et pourtant le prix payé par le client a toujours augmenté... | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Dim 9 Fév 2014 - 23:17 | |
| - elnino97180 a écrit:
- pilou59180 a écrit:
- :bravo:elnino 97180,je suis d´accord avec toi,mais est ce que les donneurs d´ordres et les patrons vont accéptés?Car les patrons seront obligés,de reportés cet augmention sur le taux horaire de la préstation.
Je prends l'exemple des hôtels, les matières premières et aliments augmentent ils continuent a les acheter pour autant et ils le repercutent sur le prix des séjours. La vie est de plus en plus cher pour tous alors pourquoi les prestataire ne devraient-ils pas pouvoir justifier l'augmentation de leur factures sur ce fait là. Les agents faut les payer de plus en plus cher (ils le savent ils ont des salariés) donc il faut qu'ils arrêtent de demander des prix de plus en plus bas. C'est une chaîne logique qui ne peut pas fonctionner si on reste dans la légalité sans augmenter les tarifs. Cela fait un bon moment que les hotels tirent la tronche quand même et ce n'est pas comparable non plus avec notre profession... | |
| | | elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Dim 9 Fév 2014 - 23:46 | |
| Lorsqu'on est prestataire on peut tout a fait le comparer, les factures de prestataires c'est aussi la sécurité, je vois pas pourquoi on peut pas comparer la facture du fournisseur qui augmente au meme titre que celle de la sécu qui devrait augmenter (vu que les paies doivent aussi augmenter pour suivre le coût de la vie) | |
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Lun 10 Fév 2014 - 1:45 | |
| - elnino97180 a écrit:
- Lorsqu'on est prestataire on peut tout a fait le comparer, les factures de prestataires c'est aussi la sécurité, je vois pas pourquoi on peut pas comparer la facture du fournisseur qui augmente au meme titre que celle de la sécu qui devrait augmenter (vu que les paies doivent aussi augmenter pour suivre le coût de la vie)
Je fais simple.. Prestaire/client=aucun intermediaire... Fournisseur/client=plusieurs intermediaires.. Tu parles aliments, ,matiere premiere, donc produit qui seront transformé. Sécurité pas de transformation... | |
| | | Idefix Super fidèle
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Lun 10 Fév 2014 - 4:36 | |
| Je n'aurai pas tout à fait le même raisonnement que Bountykiller....
Les métiers de la sécurité ont comme gros inconvénient (pour les employeurs et pour les clients) d'avoir comme principales lignes de dépenses tout ce qui touchent au personnel...
On a pu relativement réduire les frais de transformation mais pas les lignes dépenses du personnel. Alors dans la sécurité, ça fait mal pour le personnel.
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| | | Administrateur FONDATEUR
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Lun 10 Fév 2014 - 9:09 | |
| __________________________________________ « Apprendre, c’est autant perdre des idées qu’on se faisait qu’en acquérir de nouvelles ». (Daniel Hameline).
« L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit ». (Aristote)
« Errare humanum est, perseverare diabolicum »
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| | | elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Lun 10 Fév 2014 - 13:45 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- elnino97180 a écrit:
- Lorsqu'on est prestataire on peut tout a fait le comparer, les factures de prestataires c'est aussi la sécurité, je vois pas pourquoi on peut pas comparer la facture du fournisseur qui augmente au meme titre que celle de la sécu qui devrait augmenter (vu que les paies doivent aussi augmenter pour suivre le coût de la vie)
Je fais simple.. Prestaire/client=aucun intermediaire... Fournisseur/client=plusieurs intermediaires..
Tu parles aliments, ,matiere premiere, donc produit qui seront transformé. Sécurité pas de transformation... Prestataire / client = facture Fournisseur / client = facture Donc c'est pareil le coût de la vie augmente que ce soit des légumes, de la viande, de la vente de main d'oeuvre ça se vends plus cher. De plus les hôtels bien souvent vu les volumes annuels achètent direct au producteur donc pas plus d'intermédiaires. Je vois pas le rapport avec le fait qu'on transforme ou non, la main d'oeuvre qui transforme la matière première c'est leurs employés. En gros si la facture de sécurité n'augmente pas les salaires non plus et les salariés ont un train de vie a la baisse constamment. | |
| | | lusi2fr Super impliqué
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Lun 10 Fév 2014 - 14:22 | |
| Bonjour, Pour un client la différence fondamentale est que la matière première qu’il achète et fait transformer par son personnel (coût salariaux) sera vendue avec un bénéfice X. Un agent de sécurité coûte tant et ne rapporte rien pour le client. Donc il coûtera toujours trop chère. Le jour où l'agent empêchera un incendie, il se dira "ça peut être intéressant", mais c'est tellement, tellement, tellement rare un gros problème! A+ JP | |
| | | Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Lun 10 Fév 2014 - 14:45 | |
| "mais c'est tellement, tellement, tellement rare un gros problème!" Gros problème rarement ,multitude de petit problème par contre c'est tout les jours ,faut juste en faire prendre conscience aux clients. Ensuite tout dépend des sites ,il y a des endroits où notre utilité est plus que limité ,par contre a d'autres endroits les clients savent ,qu'ils ne peuvent ,en aucuns cas ,ce passer d'un service de sécurité (en partie parce que cela leurs a était démontré). Un exemple tout con ,le centre commercial Euralille dans le nord ,au départ les clients voulaient un service de sécurité restreint (pour faire des économies comme d'habitude) résultats : bastons ,agressions ,dégradations ,dealer ,sdf ,etc ,etc et très rapidement ils ont doublé les effectifs ,et récemment il était encore question d'augmenter le nombre d'ads sur le site. Comme je dit toujours c'est aux agents a justifier leurs présences sur le sites. Mais bon comme une grosse partie en a strictement rien a foutre et ne sont là que pour glander j'en arrive méme à comprendre certains clients qui leurs confient des taches qui ne sont pas en rapports avec la sécurité. | |
| | | lusi2fr Super impliqué
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Lun 10 Fév 2014 - 15:31 | |
| Bonjour Ben,
je suis tout à fait d'accord avec toi, il faut montrer au client se que l'on fait. Mais par rapport à ses employés qui "produisent" un produit qu'il va vendre avec du bénefice, nous nous faisons partie des "improductifs". Nous coûtons au client (au même titre que par exemple son encadrement).
A+ JP | |
| | | Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Lun 10 Fév 2014 - 15:42 | |
| Le problème est là nous ne faisons que couter ,a nous de montrer que l'ont aient une dépense utile. | |
| | | elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Lun 10 Fév 2014 - 20:52 | |
| L'assurance d'une voiture coûte cher et de plus en plus au fil des années et tant qu'on a rien a se faire dédommager on trouve ça exagéré, c'est une dépense imposée donc on fait avec! Idem pour le client en sécurité, son eau ou son électricité est répercuté sur les prix, a lui de s'organiser pour faire pareil avec les prestataires. C'est une fausse excuse que ce n'est pas transformé et revendu avec de la marge.
@ ben: ton discours est pleins de bonnes intentions mais personne le voit comme ça, tu verras a l'avenir que la sécurité est imposée et qu'on est là car ils sont obligés dans 80% des cas. | |
| | | Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Lun 10 Fév 2014 - 21:44 | |
| reste 20% des cas où l'ont aient là parce qu'ils le veulent ,a nous de faire augmenter se pourcentage. | |
| | | elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Lun 10 Fév 2014 - 23:18 | |
| Nan les 20% c'est pas nous qui leur faisons sentir le besoin mais des événements qui leurs font ressentir ce besoin... faut se résigner a se dire qu'il faut faire son taff pour sa propre conscience professionnelle et non pour la reconnaissance. Hormis en événementiel ou en PR j'ai jamais vu de clients qui était heureux de payer cher de la sécurité. | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Mar 11 Fév 2014 - 0:52 | |
| - elnino97180 a écrit:
- L'assurance d'une voiture coûte cher et de plus en plus au fil des années et tant qu'on a rien a se faire dédommager on trouve ça exagéré, c'est une dépense imposée donc on fait avec! Idem pour le client en sécurité, son eau ou son électricité est répercuté sur les prix, a lui de s'organiser pour faire pareil avec les prestataires.
C'est une fausse excuse que ce n'est pas transformé et revendu avec de la marge.
@ ben: ton discours est pleins de bonnes intentions mais personne le voit comme ça, tu verras a l'avenir que la sécurité est imposée et qu'on est là car ils sont obligés dans 80% des cas. La non plus ce n'est pas comparable, l'assurance zuto tu es obligé de l'avoir, l'eau et l'electricite tu ne peux pas t'en passer, un ads tu peux t'en passer, tu peux réduire l'equipe de sécurité en investissant dans de la technologie etc, etc... Et je voie mal le client dire "nous augmentons nos tarifs car je dois payer la sécurité"... Au pire le client se fera sont propre service de secu interne et le prestataire n'aura plus qu'à allé voir ailleurs... Maintenant beaucoup de dirigeants de société ne savent pas bosser intelligement, faire du pognon oui mais pas n'importe comment, car beaucoup pensent à tort sue plus ils ont de contrats plus l'argent va rentré alors que tout dépend de la qualité des contrat et à savoir qu'un ahent ne se transforme pas comme un produit alimentaire. Si je prends mon exemple, je n'embauche qud lorsque j'ai besoin et si ma marge me suffit, sinon si le tarif est baw, soit je refuse soit je fais moi même les heures, du coup je n'ai pas une dizaine de contrat mais je visdu coup sur un tarif bas je ne suis pas emmerdé avec une masse salariale trop importante.. | |
| | | Idefix Super fidèle
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Mar 11 Fév 2014 - 4:52 | |
| Les entreprises sont aussi obligées de les avoir dans certains cas. Rien que pour s'assurer que les assurances les couvrent. Ou pour payer moins cher l’assurance. Et ensuite, vous avez les malins... | |
| | | Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Mar 11 Fév 2014 - 10:01 | |
| - elnino97180 a écrit:
- Nan les 20% c'est pas nous qui leur faisons sentir le besoin mais des événements qui leurs font ressentir ce besoin... faut se résigner a se dire qu'il faut faire son taff pour sa propre conscience professionnelle et non pour la reconnaissance.
Hormis en événementiel ou en PR j'ai jamais vu de clients qui était heureux de payer cher de la sécurité. Attention je n'est jamais dit qu'ils etaient heureux de payer ,personnes n'aiment payer (et puis nous serions à leurs place nous penserions exactement pareil qu'eux). Simplement montrer aux clients (ok certains ne changeront pas d'avis c'est sur) qu'ils ne sortent pas de l'argent juste pour avoir un gras du bide qui ronfle toute la sainte journée dans un local qu'il a fallu aménager spécialement pour cela. | |
| | | Idefix Super fidèle
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Mar 11 Fév 2014 - 10:15 | |
| Et c'est quoi ton idée Ben62?
Maintenant (enfin depuis décembre), je pars du principe que les clients n'ont que ce qu'ils méritent.
Et ce quelque soit la situation.
Si ils ont un gras du bide qui ronfle toute la sainte journée, c'est qu'ils l'ont cherché...
Pareil pour ceux qui râlent contre leur voiture et qui continuent à acheter la même marque. (là, c'est pour le particulier)
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| | | Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Mar 11 Fév 2014 - 12:27 | |
| Mon idée ? montrer aux clients toutes les activités ,les missions qui peuvent étre donné au service de sécurité. On ne leurs rapportera jamais d'argent mais ce n'est pas pour autant que l'on a aucune utilité sur leurs sites.
Pour le gras du bide ,méme a 15euros de l'heures ,le client mérite beaucoup mieux que ça ....... | |
| | | Idefix Super fidèle
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Mar 11 Fév 2014 - 12:50 | |
| J'ai testé...
Mon test n'a pas été très concluant pour fournir du vrai professionnalisme. Ni pour le client et ni pour la société de sécurité...
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| | | Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Mar 11 Fév 2014 - 13:40 | |
| Faut continuer de tester ,jusqu'à trouver la bonne méthode ,et le bon interlocuteur en face. | |
| | | elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Dim 16 Fév 2014 - 18:40 | |
| - Ben62 a écrit:
- Mon idée ? montrer aux clients toutes les activités ,les missions qui peuvent étre donné au service de sécurité. On ne leurs rapportera jamais d'argent mais ce n'est pas pour autant que l'on a aucune utilité sur leurs sites.
Pour le gras du bide ,méme a 15euros de l'heures ,le client mérite beaucoup mieux que ça ....... facturer 15€/H c'est bosser a perte ou pas tout déclarer, a ce tarif il faudrait une prestation au top faut redescendre sur terre. comme l'a dit idefix a ce prix là le client n'a pas a se plaindre de la qualité de prestation, ilsait ce que coute un salarié et il sait le nombre d'heure faite par son prestataire donc il sait tres bien qu'il a du travail illegal sur son site, si il s'en fout car c'est plus cher c'est son choix mais qu'il s'en plaigne pas non plus. | |
| | | lusi2fr Super impliqué
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Lun 17 Fév 2014 - 10:28 | |
| bonjour, - Elnino97180 a écrit:
- facturer 15€/H c'est bosser a perte ou pas tout déclarer, a ce tarif il faudrait une prestation au top faut redescendre sur terre.
comme l'a dit idefix a ce prix là le client n'a pas a se plaindre de la qualité de prestation, ilsait ce que coute un salarié et il sait le nombre d'heure faite par son prestataire donc il sait tres bien qu'il a du travail illegal sur son site, si il s'en fout car c'est plus cher c'est son choix mais qu'il s'en plaigne pas non plus. Ce qui est malheureux, c'est que : * beaucoup trop de sociétés achètent un prix et non une prestation. * Et que pour ceux qui achètent une prestation et non un prix, souvent la qualité de la prestation est égale a celles achetés à moindre coût. A+ JP | |
| | | Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Lun 17 Fév 2014 - 12:06 | |
| A combien tourne le prix de l'heure pour un simple agent en ce moment ? | |
| | | L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message | membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Lun 17 Fév 2014 - 21:20 | |
| - Idefix a écrit:
- Et c'est quoi ton idée Ben62?
Maintenant (enfin depuis décembre), je pars du principe que les clients n'ont que ce qu'ils méritent.
Et ce quelque soit la situation.
Si ils ont un gras du bide qui ronfle toute la sainte journée, c'est qu'ils l'ont cherché...
Pareil pour ceux qui râlent contre leur voiture et qui continuent à acheter la même marque. (là, c'est pour le particulier)
Je ne suis pas de cet avis.. Un prestataire ce doit de fournir le meilleur service qui soit... Si le prestataire fixe un tarif bas alors il doit assumer car il avait la possibilité de refusé le contrat, donc le client est en droit d'exiger le meilleur. | |
| | | Idefix Super fidèle
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Mar 18 Fév 2014 - 0:22 | |
| Si tu achètes pour 10 000€ et que tu veux une voiture neuve, tu veux aussi un gros 4*4 de marque allemande? Il y a un problème... C'est certain que payer au minimum, tricher un petit peu partout sur la rémunération des ADS, les faire travailler de nuit, jours fériés et sous la pluie ou/et le froid ça ne prédispose pas à avoir du personnel très professionnel. Les "pros" veulent se faire payer et quittent la sécurité pour faire leur vie professionnelle dans un autre secteur. Ou alors restent par "confort ou sécurité pour leur place"
| |
| | | lusi2fr Super impliqué
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Mar 18 Fév 2014 - 11:04 | |
| Bonjour, - Idefix a écrit:
- C'est certain que payer au minimum, tricher un petit peu partout sur la rémunération des ADS, les faire travailler de nuit, jours fériés et sous la pluie ou/et le froid ça ne prédispose pas à avoir du personnel très professionnel.
Il me semble que lorsque nous avons signés nos contrats de travail, les règles du jeu étaient connus (jour, nuit, we, rondes, ...). Par définition dans un contrat on est deux, un qui propose (employeur), un qui accepte (employé). Si les termes ne conviennent pas à une des deux parties, il ne signe pas. Maintenant c'est clair que la profession pourrait être mieux rémunérée. Les missions des agents évoluent et vont continuer d’évoluer. Il est vrai aussi que pour certains, le salaire actuel est encore trop élevé par rapport au travail qu’ils fournissent. A+ JP | |
| | | Lomaia37 Super fidèle
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Mar 18 Fév 2014 - 13:13 | |
| [quote="lusi2fr"]Bonjour, - Idefix a écrit:
Maintenant c'est clair que la profession pourrait être mieux rémunérée. Les missions des agents évoluent et vont continuer d’évoluer. Il est vrai aussi que pour certains, le salaire actuel est encore trop élevé par rapport au travail qu’ils fournissent.
A+ JP Tu veux parler de ceux qui ne sont pas professionnels ? | |
| | | lusi2fr Super impliqué
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Mar 18 Fév 2014 - 13:26 | |
| Bonjour,
je parle de ceux qui viennent au travail pour dormir, buller, faire acte de présence, qui trouve que travailler pour un salaire est de trop, ... Bref une part non négligeable de ceux qui se disent "agents de sécurité". A+ JP | |
| | | Lomaia37 Super fidèle
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Mar 18 Fév 2014 - 15:20 | |
| Haha oui je vois le genre, malheureusement je pense qu'il y en aura toujours qui seront comme ça. Après l'idéal est d'en réduire le nombre mais bon... | |
| | | Idefix Super fidèle
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Mar 18 Fév 2014 - 22:20 | |
| - lusi2fr a écrit:
- Bonjour,
- Idefix a écrit:
- C'est certain que payer au minimum, tricher un petit peu partout sur la rémunération des ADS, les faire travailler de nuit, jours fériés et sous la pluie ou/et le froid ça ne prédispose pas à avoir du personnel très professionnel.
Il me semble que lorsque nous avons signés nos contrats de travail, les règles du jeu étaient connus (jour, nuit, we, rondes, ...). Par définition dans un contrat on est deux, un qui propose (employeur), un qui accepte (employé). Si les termes ne conviennent pas à une des deux parties, il ne signe pas. Maintenant c'est clair que la profession pourrait être mieux rémunérée. Les missions des agents évoluent et vont continuer d’évoluer. Il est vrai aussi que pour certains, le salaire actuel est encore trop élevé par rapport au travail qu’ils fournissent.
A+ JP Oui. Un contrat c'est ok si les 2 signataires le respectent. Et agissent conformément aux Lois et textes en vigueur. Mais quand c'est que le salarié qui le respecte il y a un problème... | |
| | | tsl33 Fidèle
Age : 41 Région : AQUITAINE
Société : non mentionnée Emploi : AGENT SSIAP 1, rondier/intervenant sur alarme
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Ven 29 Avr 2016 - 12:04 | |
| Bonjour, à mon avis plusieurs paramètres entrent en ligne de compte: - les entreprises employant des sociétés de sécurité ne veulent pas payer la prestation à sa juste valeur car elles font seulement ça pour faire plaisir à leur assurance (une société de sécurité travaille sur mon site alors vous réduisez le montant de mon assurance pro) - les dirigeants d'entreprise sont parfois obligés d'accepter de travailler à moindre coûts pour éviter de perdre un marché ou que leurs agents perdent des heures de boulot (choix compliqué, s'il en est) - n'y a-t-il pas de nao dans la profession? Les représentants des salariés peuvent négocier avec la direction pour une hausse de salaire: taux horaire et/ou revalorisation des primes existantes. Il faut bien sûr avoir des arguments valables pour cela (inflation, hausse d'activité, cice,..). Cela concernera surtout des entreprises de taille assez importante. - pour la qualification des agents il y a un effort à faire dans la formation initiale et continue pour que ceux-ci soient véritablement professionnels dans leur activité et reconnus comme tel (mais personne ne veut payer) A bientôt | |
| | | Nostiss Habitué
Age : 42 Région : Bourgogne
Société : Ahahhaahaha Emploi : ADS
Formations : Equivalence CQP ADS et TDF, H0B0, SST, EPI Date d'inscription : 25/06/2013 Nombre de messages : 109
| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Jeu 9 Juin 2016 - 18:10 | |
| Bha il faut faire comme tous les autres corps de métiers actuellement, c'est à dire ce mettre en grève pour avoir des conditions de travail décentes.... ( Voir plus ) | |
| | | légalitée Super impliqué
Age : 63 Région : Sud
Société : Sécuritas Emploi : Agent de surveillance
Date d'inscription : 30/06/2010 Nombre de messages : 1341
| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Jeu 9 Juin 2016 - 18:30 | |
| - Nostiss a écrit:
- Bha il faut faire comme tous les autres corps de métiers actuellement, c'est à dire ce mettre en grève pour avoir des conditions de travail décentes.... ( Voir plus )
Sur!!! C'est malheureux mais il n'y a que ça qui marche Seul probléme pour avoir une chance de réussite il faut un site d'une 10aine d'agents tous solidaires | |
| | | Lomaia37 Super fidèle
Age : 37 Région : Île-de-France
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Dim 26 Juin 2016 - 8:03 | |
| - légalitée a écrit:
- Nostiss a écrit:
- Bha il faut faire comme tous les autres corps de métiers actuellement, c'est à dire ce mettre en grève pour avoir des conditions de travail décentes.... ( Voir plus )
Sur!!!
C'est malheureux mais il n'y a que ça qui marche
Seul probléme pour avoir une chance de réussite il faut un site d'une 10aine d'agents tous solidaires Exactement, car grève = perte d'argent donc dès que tu commences à toucher à leurs sous, ça fait réagir. Mais comme tu dis, c'est relativement compliqué de trouver un site où les agents suivraient en majorité la grève. | |
| | | G-SHOCK Super fidèle
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Lun 26 Sep 2016 - 15:46 | |
| | |
| | | lusi2fr Super impliqué
Age : 63 Région : Centre
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Lun 26 Sep 2016 - 22:04 | |
| Bonjour,
Faire grève : Oooouuuuuuuaaaaaiiiiii.
Le jour ou tous les syndicats marcherons du même pied et dans les mêmes chaussures (et pour certains, sans avoir empruntés celles des employeurs, celles des intérêts perso de la maison, ...), qu'il y aura des revendications raisonnables et vendables, .…, lorsque tu auras 20, 30, 40 000 ADS qui défilent, cela pourra peut-être bouger (mais il faudra que l’état mette les pieds dans le plat).
Maintenant, soyons clairs, demain « après une longue grève, les ADS son payés 25€ de l’heure, … ». La conséquence sera aussi évidente, les clients réduiront les prestations, mettrons de la technologie, … et bien évidemment trouverons des boîtes de m.rde qui donneront de l’argent pour travailler.
Faire grève sur un site, je n’ai jamais compris ce que cela apporte. Tu e.m.rde qui, le client, très légèrement ton employeur. Lorsque le client en a marre de la poignée de guignole devant sa porte, il tape du point sur la table et dit « c’est bon les co..eries. Ou vos gars bossent ou on change de boite ».
A+ JP | |
| | | Lomaia37 Super fidèle
Age : 37 Région : Île-de-France
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| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Mar 27 Sep 2016 - 17:13 | |
| - lusi2fr a écrit:
Lorsque le client en a marre de la poignée de guignole devant sa porte, il tape du point sur la table et dit « c’est bon les co..eries. Ou vos gars bossent ou on change de boite ».
A+ JP C'est généralement "l'argument" ultime de la part du client qui fait transpirer le PDG de la boîte... | |
| | | pilou59180 Fidèle
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Société : Eamus Cork Sécurity Emploi : Agent chargé des visites de sureté (ACVS),Opérateur Filtrage.
Formations : divers formations Formations internes : OPERATEUR FILTRAGE, titre I.S.P.S./A.C.V.S, TITRE ANFAS, PRAP, SST, ASP, h0b0,ssiap1, psc, pse1, pse2, isps.
CAP APS arep/epid de dunkerque.obtention de l'AFPS, CERTIFICAT PRATIQUE PROFESSIONNELLE AGENT DE SECURITE 1998
Certifcat de d'Apptitude Professionnel par la VAE le 28/03/2007.
Brevet Proféssionnel Agent Technique de Prévention et de Sécurité par la VAE le 02/03/2016.
Date d'inscription : 29/11/2010 Nombre de messages : 187
| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Lun 10 Oct 2016 - 4:01 | |
| Faire le grand ménage et mettre un bon coup de balais,car j'ai l'impression qu'ont acceptent tous et n'importe qui.Agrée tous les centres de formation et y faire le ménage aussi.Donné plus de moyens à l'inspection du travail et au CNAPS qu'ils puissent faire leurs travail dans de bonnes conditions.Faire en sorte que les politiques s'impliquent un peut plus dans l'amélioration de la profession. | |
| | | Lomaia37 Super fidèle
Age : 37 Région : Île-de-France
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Formations : SSIAP 1 & SSIAP 2, H0B0, SST, PSE 1, Titre professionnel A2SP Formations internes : Management et encadrement d'équipe
Date d'inscription : 11/01/2011 Nombre de messages : 563
| | | | buru MODÉRATEUR
Age : 69 Région : aquitaine
Société : Date d'entrée dans la sécurité 1999 Emploi : agent de sécurité,
Formations : SST EPI1 HOBO PSE2 CQP SSIAP1 opérateur radio Date d'inscription : 11/07/2007 Nombre de messages : 10749
| | | | Marshal Impliqué
Age : 57 Région : Bretagne
Société : SERIS Emploi : Sécurité Sûreté
Date d'inscription : 22/03/2008 Nombre de messages : 806
| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Jeu 27 Oct 2016 - 5:11 | |
| - fabre a écrit:
- pourquoi ne pas crée un syndicat independant ?
qui me suit? Une très bonne idée oui ! Syndicat Nationale des Agents de Sécurité Privée (SNASP) | |
| | | jakog Nouveau
Age : 38 Région : rha
Société : ne sais pas encore Emploi : securité
Date d'inscription : 27/10/2016 Nombre de messages : 15
| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Jeu 27 Oct 2016 - 22:20 | |
| apporter du jus de fruit au poste armé une petite tv à l'accueil pour tuer l'ennui
| |
| | | Administrateur FONDATEUR
Age : 52 Région : Rhône Alpes
Société : Education nationale Emploi : Enseignant en BTS MOS, CAP AS & BAC PRO Métiers de la Sécurité
Formations : Formation de formateur via le CAFOC (Centre Académique de FOrmation Continue), Licence professionnelle sécurité des biens et des personnes, parcours prévention des risques professionnels et environnementaux, BTS MOS, BP ATPS Date d'inscription : 02/09/2006 Nombre de messages : 24250
| Sujet: Re: Ce qu'il faut changer dans la profession... Selon vous ? Sam 8 Fév 2020 - 4:56 | |
| - Administrateur a écrit:
- A l'heure du CQP, du SSIAP, des métiers répères... mais aussi du non respect des conventions collectives et code du travail par un certain nombre de Sociétés de sécurité (PME ou grand groupe)...
Selon vous, que faut-il vraiment changer dans la profession ? __________________________________________ « Apprendre, c’est autant perdre des idées qu’on se faisait qu’en acquérir de nouvelles ». (Daniel Hameline).
« L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit ». (Aristote)
« Errare humanum est, perseverare diabolicum »
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