| | mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . | |
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+14légalitée buru Vadi murmure 974-ACP chana Idefix dnitro17 WarHead lusi2fr Ben62 elnino97180 olivmat G-SHOCK 18 participants | |
Auteur | Message |
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G-SHOCK Super fidèle
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Date d'inscription : 07/01/2013 Nombre de messages : 541
| Sujet: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Mar 17 Juin 2014 - 10:33 | |
| Rappel du premier message :
bonjour tout le monde , cela fait 12 ans je fais de la secu j ' ai toucher a tout maitre chien , apr , portier et bien d' autre mais je suis a deux doigt de passer a autre chose quand mais je vois la sncf , les taxi , docker qui sont tous souder pour pas perdre leur boulot , mais si nous aussi on bouger pour évoluer dans notre métier , évolution financièrement évolution sur nos différente mission évolution sur notre protection physique évolution sur notre statut évolution sur notre matérielle évolution sur notre formation évolution juridique , on me dira il y a des certifications et diplôme mais cela nous fait évoluer de pas grand chose , je suis dans des forum et autre site internet je vois que ca tourne en rond juste sur les protections maritime on est déjà a la ramasse par rapport a certain pays mais pas que dans maritime , mon message est pas de faire grève mais de ce rancontrer tous ensemble pour pouvoir faire évoluer notre métier mais une rancontre qu ont face bouger les choses . désolé pour les fautes . quand pensez vous ? j attend vos réaction ? | |
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Auteur | Message |
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lusi2fr Super impliqué
Age : 63 Région : Centre
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Date d'inscription : 24/09/2012 Nombre de messages : 1819
| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Ven 20 Juin 2014 - 14:17 | |
| Bonjour,
Vadi a dit « oui, ça rame car gros manque de compétence des employeurs avant tout... Si les clients étaient un peu plus exigeants vis avis des sociétés... Puis clairement, première loi sur la sécu en 83, puis plus rien avant 2009. La crise économique est passée et amène un changement radical sur la vision de la sécurité publique. D'autre évolution ont eu lieu: Publique puis police municipale en pleine mutation, nous sommes la dernière roue du carrosse. »
Il y a un manque de compétences des employeurs, peut-être, mais maintenant et au-moins dans les groupes, les employeurs ne sont plus des gens qui travaillent dans la sécurité, mais des comptables. Aujourd’hui ils travaillent dans la sécu, demain dans l’intérim, après-demain, dans l’agroalimentaire, …
Dans les groupes, le premier point qui compte c’est la satisfaction des actionnaires, le reste passe après. Le risque étant que les actionnaires aillent voir ailleurs s’ils ne sont pas contents.
Chez les clients, j’ai plus rencontré des gens qui s’intéressaient à la sécurité de leurs sites (il y a 15/20 ans et ce même dans des groupes), avec qui tu pouvais discuter et qui étaient prêts à payer le prix qu’il fallait. Maintenant, les clients sont avant tout des comptables, des acheteurs qui n’achètent pas la qualité de la prestation mais un prix et celui-ci doit être le plus bas possible. De plus contrairement aux cœurs de métier des clients, la sécurité ne rapporte rien, elle coûte (elle ne produit rien de vendable). Et chez eux aussi la satisfaction des actionnaires passent avant, sauf que chez eux un actionnaire investie des sommes considérables.
Pour les Lois, il a fallu règlementer un secteur qui était la Jungle, avec des risques de milices, de casseurs de grèves, …, c’est ça qui est la cause de la réglementation, pas l’intérêt des gouvernants pour nos métiers. Ce n’est pas l’intérêt de l’Etat en tant que tel pour la sécurité privée qui fait évoluer la règlementation. Les règlementations vont continuer à évoluer, par manque de moyens financier de l’Etat, évolutions des menaces, …
A+ JP | |
| | | Vadi Super fidèle
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Date d'inscription : 27/08/2012 Nombre de messages : 333
| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Ven 20 Juin 2014 - 15:03 | |
| - lusi2fr a écrit:
Pour les Lois, il a fallu règlementer un secteur qui était la Jungle, avec des risques de milices, de casseurs de grèves, …, c’est ça qui est la cause de la réglementation, pas l’intérêt des gouvernants pour nos métiers. Ce n’est pas l’intérêt de l’Etat en tant que tel pour la sécurité privée qui fait évoluer la règlementation. Les règlementations vont continuer à évoluer, par manque de moyens financier de l’Etat, évolutions des menaces, …
A+ JP Oh oui, nous sommes d'accord sur les lois mais les lois arrivent souvent avec un changement de mœurs ou de probléme économique. La loi 83 sur les mœurs des agents de sécu, la loi Pasqua sur les grands événements, mœurs du au fameux PSG/Caen, et la carte pro puis CNAPS sur un probléme économique pour externaliser des fonctions régalienne au privé. Plus clairement, nous voyons un redéploiement des missions mais nous sommes loin du systéme anglo-saxon de la sécurité ( Allemagne, Etats unis, royaume uni...). | |
| | | lusi2fr Super impliqué
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| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Ven 20 Juin 2014 - 16:26 | |
| Vadi a dit "Plus clairement, nous voyons un redéploiement des missions mais nous sommes loin du systéme anglo-saxon de la sécurité ( Allemagne, Etats unis, royaume uni...).".
C'est sur nous en sommes loin. Mais bon, vu le nombre de buses, dormeurs (ce qui peut se cumuler avec le premier terme), faignants, ..., vaut peut-être mieux :cpamafot:
A+ JP | |
| | | Ben62 Super impliqué
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| | | | G-SHOCK Super fidèle
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| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Sam 21 Juin 2014 - 12:08 | |
| Vadi : alors moi je taff au supporter du stade océans au havre . | |
| | | G-SHOCK Super fidèle
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| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Sam 21 Juin 2014 - 12:12 | |
| Ben 62 : en revoyant nos statu pour plus nous protéger physiquement cela sera serait une grosse évolution , mais aussi sur un apport de matériel de défense pendant nos mission cela nous y viendrons un jour . On changerons pas évolution de la violence , mais surtout ce protéger . | |
| | | G-SHOCK Super fidèle
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| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Sam 21 Juin 2014 - 12:16 | |
| Lusi : a raison le manque financier de l état nous fera évoluer . | |
| | | Ben62 Super impliqué
Age : 31 Région : Nord Pas de Calais
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| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Sam 21 Juin 2014 - 12:52 | |
| - G-SHOCK a écrit:
- Ben 62 : en revoyant nos statu pour plus nous protéger physiquement cela sera serait une grosse évolution , mais aussi sur un apport de matériel de défense pendant nos mission cela nous y viendrons un jour . On changerons pas évolution de la violence , mais surtout ce protéger .
Tu parle d'une sorte de protection juridique des ads en somme ? Pour le matériel de défense j'ai quelques doutes. | |
| | | janus Super fidèle
Age : 59 Région : sud est
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| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Dim 22 Juin 2014 - 2:41 | |
| - G-SHOCK a écrit:
- quand pensez vous ?
Que si vous n'avez pas un cahier de revendications précis étayé et motivé (énonce des motifs très détaillés) Les pouvoirs publics vous diront : oui oui Et rien ne changera, déjà avec un cahier implacable vous verrez ce ne sera pas mirobolant. Par exemple, moi même après lecture de votre post, je suis incapable de dire quels sont vos souhaits de changements, tant la formulation est vague. Imaginez un politique énarque marchant à 3 mètres du sol et vivant dans une bulle à mille années lumières de la réalité de son pays. | |
| | | G-SHOCK Super fidèle
Age : 40 Région : Seine maritime
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| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Dim 22 Juin 2014 - 17:50 | |
| Janus : bonjour janus juste a vous lire je sens un politicien après c ´ est pas seule cette évolution , mais cela est tellement vague il faudra un jour commencer , Mais cela sera long bon week end | |
| | | janus Super fidèle
Age : 59 Région : sud est
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Date d'inscription : 03/09/2007 Nombre de messages : 626
| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Dim 22 Juin 2014 - 22:15 | |
| Ah, navré je ne suis pas politicien. Entre eux et moi il y a même un grand fossé. | |
| | | Vadi Super fidèle
Age : 62 Région : Nord Pas de calais
Date d'inscription : 27/08/2012 Nombre de messages : 333
| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Lun 23 Juin 2014 - 8:58 | |
| Lobbying, courrier d'information, blog, forum. C'est des moyens pour faire bouger les choses, les politiciens ne supportent pas le poil à gratter ainsi que les gouvernants. De nos jours les syndicats ne sont plus représentatifs, c'est les collectifs de citoyen lambda qui font avancer. La communication est la nouvelle arme moderne et par ce biais, les pouvoirs publiques seront tout a fait capable de synthétiser un cahier de revendications si les agents de sécurité deviennent le poil a gratter!. Mais malheureusement, combien dans notre profession s'intéresse réellement à une évolution? | |
| | | G-SHOCK Super fidèle
Age : 40 Région : Seine maritime
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Date d'inscription : 07/01/2013 Nombre de messages : 541
| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Lun 23 Juin 2014 - 10:52 | |
| Vadi : pense tu que un sondage sera intéressent a faire pour voir qui est vraiment intéresser ? Janus : pour moi syndique et politique c n'est devenue la même chose a mettre au toilette . | |
| | | janus Super fidèle
Age : 59 Région : sud est
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Date d'inscription : 03/09/2007 Nombre de messages : 626
| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Lun 23 Juin 2014 - 14:19 | |
| C'est sûr que ce que je lis des syndicats de la sécu ma laisse assez dubitatif. | |
| | | Vadi Super fidèle
Age : 62 Région : Nord Pas de calais
Date d'inscription : 27/08/2012 Nombre de messages : 333
| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Lun 23 Juin 2014 - 17:38 | |
| G-shock, nous sommes dans un monde d'individualisme. Regarde ici, combien passe pour exposer un probléme et dés que la solution est donnée, disparaisse. Tentons un sondage et le nombre de participant nous donnera la réel motivation et implication des agents de sécurité a faire évoluer notre profession. | |
| | | Administrateur FONDATEUR
Age : 52 Région : Rhône Alpes
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Formations : Formation de formateur via le CAFOC (Centre Académique de FOrmation Continue), Licence professionnelle sécurité des biens et des personnes, parcours prévention des risques professionnels et environnementaux, BTS MOS, BP ATPS Date d'inscription : 02/09/2006 Nombre de messages : 24259
| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Lun 23 Juin 2014 - 18:33 | |
| jetez un œil ici : :reflexion: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] __________________________________________ « Apprendre, c’est autant perdre des idées qu’on se faisait qu’en acquérir de nouvelles ». (Daniel Hameline).
« L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit ». (Aristote)
« Errare humanum est, perseverare diabolicum »
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| | | G-SHOCK Super fidèle
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| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Lun 23 Juin 2014 - 22:11 | |
| Merci admi mais la je vois plus clair . Quand pense tu toi admi ? J aimerai ton avis | |
| | | lusi2fr Super impliqué
Age : 63 Région : Centre
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| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Mar 24 Juin 2014 - 10:31 | |
| Bonjour, Vadi a écrit « Mais malheureusement, combien dans notre profession s'intéresse réellement à une évolution? »
Le problème n’est pas seulement, combien d’agents s’intéressent au travail qu’ils font, mais aussi quoi faire évoluer. La réglementation « protégeant » l’agent est une chose, mais je pense que c’est les besoins de l’Etat qui feront bouger les choses pour une partie de la population agents. Et que cela sera le moteur principal d’une certaine évolution.
Je ne pense pas que tous les métiers et sociétés marcherons d’un même pas, simplement car les besoins de l’Etat ne seront pas ceux du petit magasin de quartier ou de la boîte de nuit X ou du site industriel Y, …
L’Etat aura besoin de certains types d’agents (selon les missions), qui répondront à certains critères (formations, qualifications, habilitations, …) et de sociétés qui répondent à certains critères.
Avec le temps se mettra en place une sécurité à deux vitesses.
Ceci ne veut pas dire qu’il y aura d’un côté les bons et de l’autre les buses. Mais que certains travaillerons dans des structures spécialisés dans les besoins de l’Etat, peut-être pendant une partie de la carrière et que d’autres travaillerons dans des structures dédiés aux clients « civils ». Ces structures utiliserons d’autres types d’agents ayant des formations différents (même si la base reste la même).
A+ JP | |
| | | dnitro17 MODÉRATEUR
Age : 51 Région : seine et marne
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Date d'inscription : 17/07/2007 Nombre de messages : 5845
| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Ven 8 Aoû 2014 - 19:51 | |
| - alex19100 a écrit:
- bouger les choses? D'abord faire un vrai nettoyage interne. Les illettrés et autres qui donnent une mauvaise image de notre travail.
Ensuite, et bien nous faire entendre. Lors du débat sur le travail du dimanche, aucune boite de sécu ou agents... Aucune visibilité donc aucun crédit et aucun poids . Pour ma part, je suis sur un site SEVESO donc si je fais grève, le client me vire du site! Nos hautes instances ne servent à rien! ce type de discours ont la très souvent vu sur le forum en ses termes exactes c'est bizarre . *sifflote* | |
| | | elnino97180 Super passionné
Age : 45 Région : Sud Est
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| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Ven 8 Aoû 2014 - 20:09 | |
| Un membre qui revient souvent sous pseudos differents a effectivement le même style literraire.... il pense que changerson ip suffit mais il est iidentifié a chaque retour :cpamafot: | |
| | | dnitro17 MODÉRATEUR
Age : 51 Région : seine et marne
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Date d'inscription : 17/07/2007 Nombre de messages : 5845
| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Ven 8 Aoû 2014 - 20:24 | |
| malin , malin demi | |
| | | alex19100 Nouveau
Age : 44 Région : limousin
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Date d'inscription : 08/08/2014 Nombre de messages : 18
| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Ven 15 Aoû 2014 - 11:53 | |
| dsl mais c la premiere fois que je viens!! | |
| | | Karamelle ADMINISTRATEUR
Age : 52 Région : Bretagne
Société : / Emploi : /
Formations : Opérateur De Sûreté Aéroportuaire Formations internes : Inspection filtrage des bagages de soutes (IFBS)-Poste d'accès routier d'inspection filtrage (PARIF)-Fouilles de sûreté d'un aéronef -Missions de sûreté sur vols sensibles-Profiling/contrôle documents immigration-Accompagnement des personnes à mobilité réduite.
Date d'inscription : 22/07/2011 Nombre de messages : 12449
| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Ven 15 Aoû 2014 - 15:35 | |
| - alex19100 a écrit:
- dsl mais c la premiere fois que je viens!!
Bonjour alex19100,
Comme il est indiqué en rouge dans la toute première rubrique en page d'accueil,vous devez obligatoirement vous présenter avant tout autre chose.Merci. | |
| | | dnitro17 MODÉRATEUR
Age : 51 Région : seine et marne
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Date d'inscription : 17/07/2007 Nombre de messages : 5845
| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . Ven 15 Aoû 2014 - 17:44 | |
| - Karamelle a écrit:
- alex19100 a écrit:
- dsl mais c la premiere fois que je viens!!
Bonjour alex19100,
Comme il est indiqué en rouge dans la toute première rubrique en page d'accueil,vous devez obligatoirement vous présenter avant tout autre chose.Merci. la seul et unique fois que l'avertissement seras donner . | |
| | | Contenu sponsorisé
| Sujet: Re: mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . | |
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| | | | mais si on bougeait notre cul pour faire bouger les choses . | |
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