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 Muselière de frappe avec ou sans mordeur ?

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elnino97180
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MessageSujet: Re: Muselière de frappe avec ou sans mordeur ?   Lun 8 Mar 2010 - 17:32

Pour en finir avec le mordeur on peut comparer ça a:

Sans mordeur : mettre un coup de poing main avec la main fermée sans pression
Avec mordeur : mettre un coup de poing main fermée avec de la pression

Avec les chiens on apprend tous les jours!; et on est éternellement en
remise en question, chaque chien est différent et donc il y a des
variantes a utiliser et a mettre en place si on est face a une nouvelle
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MessageSujet: Re: Muselière de frappe avec ou sans mordeur ?   Mar 9 Mar 2010 - 7:29

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Pour en finir avec le mordeur on peut comparer ça a:

Sans mordeur : mettre un coup de poing main avec la main fermée sans pression
Avec mordeur : mettre un coup de poing main fermée avec de la pression

Avec les chiens on apprend tous les jours!; et on est éternellement en
remise en question, chaque chien est différent et donc il y a des
variantes a utiliser et a mettre en place si on est face a une nouvelle
situation ou un nouveau cas.
Idem pour le mordeur dans la muse, les chiens qui s'en servent c'est un +, mais ceux qui ne s'en servent pas sa les genera, la frappe seras moins efficace et sa risque de les degouter voir de casser un chien si celui ci ce fait mal avec comme mon BA.
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elnino97180
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MessageSujet: Re: Muselière de frappe avec ou sans mordeur ?   Mar 9 Mar 2010 - 21:10

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Pour en finir avec le mordeur on peut comparer ça a:

Sans mordeur : mettre un coup de poing main avec la main fermée sans pression
Avec mordeur : mettre un coup de poing main fermée avec de la pression

Avec les chiens on apprend tous les jours!; et on est éternellement en
remise en question, chaque chien est différent et donc il y a des
variantes a utiliser et a mettre en place si on est face a une nouvelle
situation ou un nouveau cas.
Idem pour le mordeur dans la muse, les chiens qui s'en servent c'est un +, mais ceux qui ne s'en servent pas sa les genera, la frappe seras moins efficace et sa risque de les degouter voir de casser un chien si celui ci ce fait mal avec comme mon BA.

Tout a fait gros + en efficacité par contre a habituer petit!
moi j'imbibe le mordeur avec un bout de viande rouge pour que le chien le tienne et pour qu'il garde en gueule au début c'est lui qui tient sa muse pas de sangle donc si il mâchouille il la perd ainsi que le mordeur a la viande par la suite le chien tient le mordeur comme un tresor et le lâche plus....
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MessageSujet: Re: Muselière de frappe avec ou sans mordeur ?   Mer 10 Mar 2010 - 2:53

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Pour en finir avec le mordeur on peut comparer ça a:

Sans mordeur : mettre un coup de poing main avec la main fermée sans pression
Avec mordeur : mettre un coup de poing main fermée avec de la pression

Avec les chiens on apprend tous les jours!; et on est éternellement en
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Idem pour le mordeur dans la muse, les chiens qui s'en servent c'est un +, mais ceux qui ne s'en servent pas sa les genera, la frappe seras moins efficace et sa risque de les degouter voir de casser un chien si celui ci ce fait mal avec comme mon BA.

Tout a fait gros + en efficacité par contre a habituer petit!
moi j'imbibe le mordeur avec un bout de viande rouge pour que le chien le tienne et pour qu'il garde en gueule au début c'est lui qui tient sa muse pas de sangle donc si il mâchouille il la perd ainsi que le mordeur a la viande par la suite le chien tient le mordeur comme un tresor et le lâche plus....
Pas bete comme idée.
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MessageSujet: Re: Muselière de frappe avec ou sans mordeur ?   Mer 10 Mar 2010 - 21:52

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Pour en finir avec le mordeur on peut comparer ça a:

Sans mordeur : mettre un coup de poing main avec la main fermée sans pression
Avec mordeur : mettre un coup de poing main fermée avec de la pression

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situation ou un nouveau cas.
Idem pour le mordeur dans la muse, les chiens qui s'en servent c'est un +, mais ceux qui ne s'en servent pas sa les genera, la frappe seras moins efficace et sa risque de les degouter voir de casser un chien si celui ci ce fait mal avec comme mon BA.

Tout a fait gros + en efficacité par contre a habituer petit!
moi j'imbibe le mordeur avec un bout de viande rouge pour que le chien le tienne et pour qu'il garde en gueule au début c'est lui qui tient sa muse pas de sangle donc si il mâchouille il la perd ainsi que le mordeur a la viande par la suite le chien tient le mordeur comme un tresor et le lâche plus....

Merci pour le tuyau Elnino, je n'ai jamais utilisé de mordeur mais je trouve ta technique très interressante
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MessageSujet: Re: Muselière de frappe avec ou sans mordeur ?   Mer 10 Mar 2010 - 21:59

Contre, à part conforter dans le chien dans le fait qu'une muselière est un outil qui empeche de mordre et donc frustrant, aucun intérêt, j'ai jamais vu de chein taper plus fort avec, j'ai vu des chiens s'énerver plus, donc ça peut effectivement donner l'impression qu'ils percutent plus, mais en réalité ils voulaient tous dégager cette muse en s'excitant sur le mordeur
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MessageSujet: Re: Muselière de frappe avec ou sans mordeur ?   Jeu 11 Mar 2010 - 19:15

daccord avec toi
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MessageSujet: Re: Muselière de frappe avec ou sans mordeur ?   Jeu 11 Mar 2010 - 23:23

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Contre, à part conforter dans le chien dans le fait qu'une muselière est un outil qui empeche de mordre et donc frustrant, aucun intérêt, j'ai jamais vu de chein taper plus fort avec, j'ai vu des chiens s'énerver plus, donc ça peut effectivement donner l'impression qu'ils percutent plus, mais en réalité ils voulaient tous dégager cette muse en s'excitant sur le mordeur

Mes chiens sont conditionnés:
Muse = frappe (pas de frustrations)
Démuselé = mordant civile

Avec une bonne fréquence d'entrainement je ne me suis jamais retrouvé avec des chiens qui sont frustrés de frapper!
D'une ils mordent a l'entrainement et de deux je débute la frappe avec la balle dans le sable et le chien aime il associe des son plus jeune age la frappe avec quelque chose de positif.
Après il reste a faire les bonnes assimilations et tu as aucune frustration!
Les chiens de stup ne touche pas la cam il détecte et on le boudin et en aucun cas ils sont frustrés le tout est d'être cohérent dans l'apprentissage.
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MessageSujet: Re: Muselière de frappe avec ou sans mordeur ?   Sam 28 Mai 2016 - 13:03

Je remonte le post

J'ai placé un mordeur depuis peu dans la muselière de Crocodile.

Elle ne s'énerve pas du tout (c'est pas le genre) et frappe de plus en plus fort à chaque entrainement.

Elle s'en sert correctement, les marques de dents sont bien disposées
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MessageSujet: Re: Muselière de frappe avec ou sans mordeur ?   Sam 28 Mai 2016 - 14:17

Encore une fois pour un chien adulte c'est selon qu'il s'en serve ou pas, pour un chiot ou un chien qui apprends a s'en servir la methode a Elnino semble valable et interesante.
A l'epoque on metait l'escalope a l'interieur pour habituer le chien au port de la muse, mais jamais pensé pour la frappe.
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MessageSujet: Re: Muselière de frappe avec ou sans mordeur ?   Sam 28 Mai 2016 - 16:50

Je n'ai jamais mis quoi que ce soit dans les muselières. Par contre, je leur en fait porter tout de suite à deux mois, tout comme le harnais et les bottines.
C'est a mourir de rire d'ailleurs parce que forcément, même en taille petit malinois, tout est trop grand et leur donne une dégaine amusante
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MessageSujet: Re: Muselière de frappe avec ou sans mordeur ?   Dim 5 Juin 2016 - 16:13

Oui sa doit étre trop eclatant, moi pour la muse en general je l'associe au debut aux sorties, et surtout je leurs mets a petites doses lorsque je vais aux fetes des villages, brocantes ect, l'attention du chien est tellement sollicitée par les stimulis exterieurs qu'il en oublie la museliere.
Si non pour Legman 55, et Attila c'est sans doute parce qu'il n'y as pas eu de dissociation de la frappe et du mordant (dans cette façon de faire apres les frappes on donne une recompense mordante pour que le chien soit content, sauf que sur le terrain sa frustre le chien car il ne peut pas mordre apres une frappe), en dissociant les 2 (ex: mordant, OBE, muse) le chien prends autant de plaisir a tapper qu'a mordre.
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MessageSujet: Re: Muselière de frappe avec ou sans mordeur ?   Dim 5 Juin 2016 - 16:44



Mes chiennes aiment taper, ça les éclate .

Je peux commencer par faire mordre, puis museler et faire plusieurs frappes ou l'inverse, peu importe, elles aiment.
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