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Jenni42 Fidèle
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Sam 20 Fév 2010 - 20:54 | |
| Je suis d'accord avec vous, mais avec la délinquance actuelle dans les cités je ne pense pas vraiment que les agents de sécurité arriverais vraiment a trouver leurs places dans les cités, ou du moins avoir le respect qu'ils leurs est dut de la parts de certains jeunes de banlieue. Apres peut être que je me trompe je ne sais pas | |
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farbrut Fidèle
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Sam 20 Fév 2010 - 21:23 | |
| Pour moi je reste très septique en tous les cas je pense que je n'irais pas travailler dans les cités [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Dim 21 Fév 2010 - 2:55 | |
| - Jenni42 a écrit:
- Je suis d'accord avec vous, mais avec la délinquance actuelle dans les cités je ne pense pas vraiment que les agents de sécurité arriverais vraiment a trouver leurs places dans les cités, ou du moins avoir le respect qu'ils leurs est dut de la parts de certains jeunes de banlieue.
Après peut être que je me trompe je ne sais pas Le coté gestion de conflits et psychologie est très intéressant dans ce genre de situation!! C'est des situations souvent delicates mais c'est ce qui fait leur interet!!! On entend plein d'agent :"moi j'aime les sites ou ça chauffe..." mais c'est plus simple d'aller a l'affrontement que de gérer finement...c'est sur qu'en général il faut au début quelque fois aller au clash mais ensuite lorsque tu as montré que tu allais au charbon même en étant en sous effectif ou en situation a ton désavantage on t'écoute plus, tu impose un certain respect. Être sur le fil du rasoir dans des situations de gestion de conflits délicate c'est assez intéressante on travaille autant avec la tête qu'avec le physique... Moi c'est une partie du boulot qui me plait bien!! Il faut trouver un juste milieu entre | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Dim 21 Fév 2010 - 7:39 | |
| - elnino97180 a écrit:
- Jenni42 a écrit:
- Je suis d'accord avec vous, mais avec la délinquance actuelle dans les cités je ne pense pas vraiment que les agents de sécurité arriverais vraiment a trouver leurs places dans les cités, ou du moins avoir le respect qu'ils leurs est dut de la parts de certains jeunes de banlieue.
Après peut être que je me trompe je ne sais pas Le coté gestion de conflits et psychologie est très intéressant dans ce genre de situation!! C'est des situations souvent delicates mais c'est ce qui fait leur interet!!! On entend plein d'agent :"moi j'aime les sites ou ça chauffe..." mais c'est plus simple d'aller a l'affrontement que de gérer finement...c'est sur qu'en général il faut au début quelque fois aller au clash mais ensuite lorsque tu as montré que tu allais au charbon même en étant en sous effectif ou en situation a ton désavantage on t'écoute plus, tu impose un certain respect. Être sur le fil du rasoir dans des situations de gestion de conflits délicate c'est assez intéressante on travaille autant avec la tête qu'avec le physique... Moi c'est une partie du boulot qui me plait bien!! Il faut trouver un juste milieu entre De plus tu découvres par la suite que tu peux te former sur une des spécificité de tes missions et là c'est un autre domaine que tu apprends et tu t'apperçois qu'être ADS c'est assez intéressant. | |
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Jenni42 Fidèle
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Dim 21 Fév 2010 - 12:36 | |
| je suis d'accord ,mais moi avec mon physique de 54 kilos toute mouillée,aller a l'affrontement, vraiment je pense que je me retrouverais en situation délicates très vite, même malgré mes quelques notion en boxe ce serait vraiment difficile pour moi de me faire respecter dans une cité | |
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aquila Passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Dim 21 Fév 2010 - 14:12 | |
| Salut a tous je re-vient vous parle de mes deux amis qui tourne dans les citees.Ils finisse leur contract mi-mars mes ne desire pas continue car de gros problemes avec les jeunes enfin sur tout un individu de 19 ans qui leur manque de respect ,il crache sur la voiture de service il les provoque devant ces copains et la derniere fois alors qu'ils parte pour une autre cite au moment ou ils demare le tipe est monte dans la voiture pour les provoque et il ne voulai pas descendre apres une discution un peu tendu il a fini par obtempere.Pourtant mon amis le connait assez bien,mes le gars na aucun respect.Et cette ami n'ai pas un tendre est en passe de pete un plomb c'est pour cela qu'il va arrete ,et ainsi comme il dit je n'ai aucune obligation de me retenire et la le mec je vait le faire pleure,et sa ces sur je ne voudrait pas etre a la place du gars.Tout cela pour dire tant que l'on aura aucun droit ces voyoux feront ce qu'il voudront. | |
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farbrut Fidèle
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Dim 21 Fév 2010 - 18:58 | |
| mais je suis entièrement d'accord avec toi je ne sais même pas s'ils ont du respect pour leurs parents alors qu'est que sa doit être avec nous ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Dim 21 Fév 2010 - 20:42 | |
| - Jenni42 a écrit:
- je suis d'accord ,mais moi avec mon physique de 54 kilos toute mouillée,aller a l'affrontement, vraiment je pense que je me retrouverais en situation délicates très vite, même malgré mes quelques notion en boxe ce serait vraiment difficile pour moi de me faire respecter dans une cité
J'ai eu un gars dans mon équipe en métropole un malaisien 1m65 et une 50aine de kilos et ben tellement technique et vif je peux te dire qu'il a tombé des montagnes et a l'aise... Apres etre bon c'est de reussir a ne pas aller au charbon ou tres peu mais il faut aimer la gestion de conflits si c'est pas ton truc c'est pas la peine c'est sur. | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Lun 22 Fév 2010 - 4:19 | |
| - aquila a écrit:
- Salut a tous je re-vient vous parle de mes deux amis qui tourne dans les citees.Ils finisse leur contract mi-mars mes ne desire pas continue car de gros problemes avec les jeunes enfin sur tout un individu de 19 ans qui leur manque de respect ,il crache sur la voiture de service il les provoque devant ces copains et la derniere fois alors qu'ils parte pour une autre cite au moment ou ils demare le tipe est monte dans la voiture pour les provoque et il ne voulai pas descendre apres une discution un peu tendu il a fini par obtempere.Pourtant mon amis le connait assez bien,mes le gars na aucun respect.Et cette ami n'ai pas un tendre est en passe de pete un plomb c'est pour cela qu'il va arrete ,et ainsi comme il dit je n'ai aucune obligation de me retenire et la le mec je vait le faire pleure,et sa ces sur je ne voudrait pas etre a la place du gars.Tout cela pour dire tant que l'on aura aucun droit ces voyoux feront ce qu'il voudront.
C'est surtout que tes potes ne sont pas malins..... Le respect se gagne et se mérite. Des droits on en a,mais encors faut-il savoir les appliqués et surtout et c'est le plus important savoir tourner un situation qui permettrait à l'agent d'agire selon ses droits. C'est basique chez les portiers... | |
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Bouba44 Nouveau
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Lun 22 Fév 2010 - 23:51 | |
| Perso j'estime que la cités c'est pas pour des A.D.S . | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Lun 22 Fév 2010 - 23:52 | |
| - Bouba44 a écrit:
- Perso j'estime que la cités c'est pas pour des A.D.S .
Argumente pour construire le débat... | |
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Bouba44 Nouveau
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mar 23 Fév 2010 - 0:59 | |
| Ben en faite c'etait surtous une conclusion , car un doux parfum de nostalie de mes tendre années passé a SARCELLES revenaient en moi , et me rappelé que les A D S nous servaient d'occupation aprés l'école ( ben oui les flics tapes eux ) et donc en conclusions , je me suis dis la cité c'est pas pour les A D S , car si il y en avait eu un en bas des batiment , ben je crois franchement que sa ce serait mal passé pour lui . | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mar 23 Fév 2010 - 1:11 | |
| J'ai grandit dans le sud de la france (quartier nord de marseille , gardanne, citée berthe la seyne, la beaucaire toulon,l'ariane nice) et pas dans les bandes les plus douces.Peut être que des ads avec ce qu'il faut dans la tête un peu comme les educateurs/mediateurs de quartier qu'il y a maintenant auraient aidé... | |
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Bouba44 Nouveau
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mar 23 Fév 2010 - 2:23 | |
| je sais pas ? les mentalité ont changé et ils sont largement plus dure maintenant par rapport a avant . | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mar 23 Fév 2010 - 13:04 | |
| C'est surtout qu'ils sont plus lâche et que soit ils sont armés soit ils sont 15 contre 1 pour faire un cas face a face avec les poings ça se fait plus car faut en avoir!!!... Cette faille serait une 1ere possibilité d'ouverture pour un ads psycho par exemple... (psychologue pas psychopathe!!! quoi que!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ) | |
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jeff62 Nouveau
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dire qu'il vaut mieux se débrouiller plutôt que d'être tributaire d'escrocs comme il y en a malheureusement trop dans notre métier.
j'ai donc créé ma boite afin de ne plus subir les conneries des autres.
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mar 23 Fév 2010 - 16:52 | |
| les ADS n'ont pas leurs places dans les cités, on n' est pas des agents de fonction publique, sinon pourquoi pas aller en afghanistan aussi !! | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mar 23 Fév 2010 - 16:55 | |
| - jeff62 a écrit:
- les ADS n'ont pas leurs places dans les cités, on n' est pas des agents de fonction publique, sinon pourquoi pas aller en afghanistan aussi !!
Si tu réussit a te faire recruter par un smp tu peux y aller en tant que civil!! | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mar 23 Fév 2010 - 17:56 | |
| - jeff62 a écrit:
- les ADS n'ont pas leurs places dans les cités, on n' est pas des agents de fonction publique, sinon pourquoi pas aller en afghanistan aussi !!
Qu'est-ce que ça à voir??? | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mar 23 Fév 2010 - 18:13 | |
| Certains pense encore que dans les cité c'est Bagdad ou Beyrouth!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Si tu as vraiment grandit a sarcelle Jeff [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] tu devrait savoir que c'est pas ça!.... | |
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Smirnow Super fidèle
Age : 51 Région : Gironde
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Jeu 26 Aoû 2010 - 17:47 | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Jeu 26 Aoû 2010 - 20:26 | |
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Smirnow Super fidèle
Age : 51 Région : Gironde
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Ven 27 Aoû 2010 - 8:21 | |
| Déjà que les forces de l'ordre qui sont armées se font caillaser alors imaginez ce qu'il peut arriver aux simples agents que nous sommes si on arrive les mains dans les poches en sifflotant .... | |
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vigilant Fidèle
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Sam 28 Aoû 2010 - 15:01 | |
| Moi à mon humble avis, c'est dans les écoles qu'il faudrait les mettre les ADS, d'une part pour ancrer dans la tête des gosses que pour être respecté en société, il faut respecter l'ordre et la hiérarchie, avec une dose de père fouettard (sans baffes, bien sûr, juste les gros yeux..)et ensuite pour permettre à certains ADS de mettre de l'eau dans leur vin et ainsi d'aprendre à connaitre les gosses avant qu'ils ne tournent mal.
Il ne faut pas confondre force de dissuasion et force d'intervention. D'ordinaire, on fais moins le malin devant un gaillard de 120 kilos bien balaise même s'il n'est pas armé. Ceux qui ont déjà croisé les molosses de la RATP comprendront.
Dès que les délinquants se sont fédérés grace à je ne sais quels prétendu code de l'honneur, la dissuasion ne sers plus a rien, il faut intervenir et comme dis plus haut, les ADS n'ont pas le pouvoir de faire ça. Reste la police mais malheureusement, elle est bridée par une bonne moitié de gens qui ne se sont jamais fait massacrer ou dépouiller par une de ces bandes et qui crient au scandale, dès qu'on évacue quelques Roms.
Il reste toujours que comme disait le mentor d'Elliot Ness dans les incorruptibles (Malone), "si tu ne veux pas tomber sur un vers dans le panier de pommes, tu vas cueillir le fruit directement sur l'arbre".
Moralité, l'école de la république devrait former des futurs flics au lieu de former de futurs voyous. Seulement là, on serait peut-être au chomâge. | |
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vigilant Fidèle
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Sam 28 Aoû 2010 - 15:18 | |
| - elnino97180 a écrit:
- Certains pense encore que dans les cité c'est Bagdad ou Beyrouth!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Si tu as vraiment grandit a sarcelle Jeff [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] tu devrait savoir que c'est pas ça!.... Pour les habitants de la cité c'est le paradis, je veux bien le croire (non, non msieur le dealer, promis je dirait que tout va bien ici...aie pas les dents) Mais pour tous les autres autour, c'est le paradis? Pas sûr, j'ai fait des études à Evry(91), tristement célèbre à cause des affrontements entre Tarterets et Pyramides, quand tu es dans le train, que tu rentre tranquille et que tu vois débarquer une bande de voyous avec l'eclair du meurtre dans les yeux, tu fais quoi? Ben tu les laisse fumer leur shit et écouter de la musique avec leur portable, tu les laisse cracher et dégueulasser partout et tu sors du train avec la haine d'être un de seuls à avoir du respect pour ce qui ne t'appartient pas, parce que si tu l'ouvre pour te rebeller, tu te fais massacrer. Pour l'avoir vécu il y a peu de temps, ça calme un peu les coutures... | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Sam 28 Aoû 2010 - 21:56 | |
| - Smirnow a écrit:
- Déjà que les forces de l'ordre qui sont armées se font caillaser alors imaginez ce qu'il peut arriver aux simples agents que nous sommes si on arrive les mains dans les poches en sifflotant ....
Pas grand chose,hormis faut-il connaitre son job avant... | |
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totof Habitué
Age : 50 Région : LANGUEDOC-ROUSSILLON
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Sam 28 Aoû 2010 - 22:26 | |
| si je peut me permettre j'ai grandis dans les pires cité cités du 76 le HAVRE genre mare rouge d'ou je suis issue et à l'époque et tu traversais le quartier sans être de là=mains coupé mais on a souvent fait appel à moi car je parle leurs langage quand il le faut! Je dois avouer que en centre commercial notamment zac coty au havre cela ma permis d'éviter de nombreuses rixes ou autres ... Je n'ai jamais retourné ma veste et ouf simplement un respect mutuel selon leurs jargon de banlieue et quand notamment pendant les émeutes que j'ai vécu on en venait au mains bin tant pis c comme sa en bin-homme avec les forces de l'ordre. Je pense réellement que certains endroit cela est utile voilà...
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aquila Passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Dim 29 Aoû 2010 - 11:53 | |
| - vigilant a écrit:
- Moi à mon humble avis, c'est dans les écoles qu'il faudrait les mettre les ADS, d'une part pour ancrer dans la tête des gosses que pour être respecté en société, il faut respecter l'ordre et la hiérarchie, avec une dose de père fouettard (sans baffes, bien sûr, juste les gros yeux..)et ensuite pour permettre à certains ADS de mettre de l'eau dans leur vin et ainsi d'aprendre à connaitre les gosses avant qu'ils ne tournent mal.
Il ne faut pas confondre force de dissuasion et force d'intervention. D'ordinaire, on fais moins le malin devant un gaillard de 120 kilos bien balaise même s'il n'est pas armé. Ceux qui ont déjà croisé les molosses de la RATP comprendront.
Dès que les délinquants se sont fédérés grace à je ne sais quels prétendu code de l'honneur, la dissuasion ne sers plus a rien, il faut intervenir et comme dis plus haut, les ADS n'ont pas le pouvoir de faire ça. Reste la police mais malheureusement, elle est bridée par une bonne moitié de gens qui ne se sont jamais fait massacrer ou dépouiller par une de ces bandes et qui crient au scandale, dès qu'on évacue quelques Roms.
Il reste toujours que comme disait le mentor d'Elliot Ness dans les incorruptibles (Malone), "si tu ne veux pas tomber sur un vers dans le panier de pommes, tu vas cueillir le fruit directement sur l'arbre".
Moralité, l'école de la république devrait former des futurs flics au lieu de former de futurs voyous. Seulement là, on serait peut-être au chomâge. D'accord avec toi | |
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aquila Passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Dim 29 Aoû 2010 - 11:54 | |
| - vigilant a écrit:
- elnino97180 a écrit:
- Certains pense encore que dans les cité c'est Bagdad ou Beyrouth!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Si tu as vraiment grandit a sarcelle Jeff [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] tu devrait savoir que c'est pas ça!.... Pour les habitants de la cité c'est le paradis, je veux bien le croire (non, non msieur le dealer, promis je dirait que tout va bien ici...aie pas les dents) Mais pour tous les autres autour, c'est le paradis? Pas sûr, j'ai fait des études à Evry(91), tristement célèbre à cause des affrontements entre Tarterets et Pyramides, quand tu es dans le train, que tu rentre tranquille et que tu vois débarquer une bande de voyous avec l'eclair du meurtre dans les yeux, tu fais quoi? Ben tu les laisse fumer leur shit et écouter de la musique avec leur portable, tu les laisse cracher et dégueulasser partout et tu sors du train avec la haine d'être un de seuls à avoir du respect pour ce qui ne t'appartient pas, parce que si tu l'ouvre pour te rebeller, tu te fais massacrer.
Pour l'avoir vécu il y a peu de temps, ça calme un peu les coutures...
J'ai vecu un peu la meme chose a LYON | |
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yannaou54 Fidèle
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Lun 30 Aoû 2010 - 8:28 | |
| Moralité, l'école de la république devrait former des futurs flics au lieu de former de futurs voyous. | |
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Smirnow Super fidèle
Age : 51 Région : Gironde
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Lun 30 Aoû 2010 - 20:08 | |
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: ADS dans les cités Lun 30 Aoû 2010 - 20:28 | |
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totof Habitué
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Lun 30 Aoû 2010 - 21:44 | |
| ???????????????sauf que pas de réponse de sa part il faut être née en cité et lui connait pas!!!!mdr | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Lun 30 Aoû 2010 - 21:50 | |
| - totof a écrit:
- ???????????????sauf que pas de réponse de sa part il faut être née en cité et lui connait pas!!!!mdr
Pas forcément,par contre il est obligatoire d'étudier l'envirronement afin de pouvoir trouver des solutions qui permettront à l'agent de faire son job normalement,c'est dans ce sens que je parle de "faire ses devoirs a la maison"... | |
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Smirnow Super fidèle
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mar 31 Aoû 2010 - 2:46 | |
| Je n'ai pas grandi dans une cité mais j'ai souvent travaillé à proximité ... je sais ce que c'est que se faire insulter gratuitement simplement parcequ'on porte un uniforme ... et ce n'était pas des clichés ... c'était bien réel. Donc en fait il faudrait que chaque agent ai une formation d'assistante sociale pour écouter et comprendre nos pauvres délinquants qui casse tout? Je pense que ça s'éloigne beaucoup de notre domaine de prévention et sécurité. Et puis, la négociation, les forces de l'ordre l'ont déjà fait avant vous et ça n'a servit à rien. Qu'est-ce qu'il vous fait croire que vous êtes plus forts qu'eux. Parcequ'à entendre des phrases genres "faire ses devoirs a la maison", ça veut dire qu'un agent qui se prend une toise par une dizaine de courageux larrons, est un mauvais agent. Je sais pour avoir travaillé au pied de Carrier, Génicar, les Aubiers, Seige, le Grand parc (pour ceux qui connaissent Bordeaux), que si on n'est pas de la cité, on est "un sale batar de vigil" (pour citer leurs mots). Désolé mais je vais pas apprendre à parler un langage qui ressemble à rien et m'habiller comme un gland juste pour me fondre dans le décor.
Donc à la question : "Pensez-vous que les Agents de sécurité peuvent avoir un rôle dissuasif et avoir leur place au sein des cités afin de préserver la tranquillité du voisinage et des habitants?" ... je répond : des "Grand Frère" et des "Assistantes Social" OUI. Des Agents des sécurité, NON! | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mar 31 Aoû 2010 - 3:20 | |
| - Smirnow a écrit:
- Je n'ai pas grandi dans une cité mais j'ai souvent travaillé à proximité ... je sais ce que c'est que se faire insulter gratuitement simplement parcequ'on porte un uniforme ... et ce n'était pas des clichés ... c'était bien réel.
Donc en fait il faudrait que chaque agent ai une formation d'assistante sociale pour écouter et comprendre nos pauvres délinquants qui casse tout?Beaucoups d'agents se sont apperçut qu'il y avait beaucoups de sociale dans nos missions..et beaucoups d'agent en font du sociale,ce qui leurs permet de travaillé dans de bonnes conditions.. Je pense que ça s'éloigne beaucoup de notre domaine de prévention et sécurité Au contraire nous sommes en plein dedans,car nous avons un but à atteindre,cela s'appel de l'adaptation à son envirronement. Et puis, la négociation, les forces de l'ordre l'ont déjà fait avant vous et ça n'a servit à rien. Qu'est-ce qu'il vous fait croire que vous êtes plus forts qu'eux.Tout simplement parceque l'on ne peut pas demander à des représentants de l'état de négocié envers des personnes qui sont en guerre contre l'état,de plus un agent de sécu ne représente pas l'état et n'a pas perçut aux vues de tous comme un pouvoir de repression. Parcequ'à entendre des phrases genres "faire ses devoirs a la maison", ça veut dire qu'un agent qui se prend une toise par une dizaine de courageux larrons, est un mauvais agent.9 fois sur 10 oui... Je sais pour avoir travaillé au pied de Carrier, Génicar, les Aubiers, Seige, le Grand parc (pour ceux qui connaissent Bordeaux), que si on n'est pas de la cité, on est "un sale batar de vigil" (pour citer leurs mots). Désolé mais je vais pas apprendre à parler un langage qui ressemble à rien et m'habiller comme un gland juste pour me fondre dans le décor.En aucun cas c'est demandé...
Donc à la question : "Pensez-vous que les Agents de sécurité peuvent avoir un rôle dissuasif et avoir leur place au sein des cités afin de préserver la tranquillité du voisinage et des habitants?" ... je répond : des "Grand Frère" et des "Assistantes Social" OUI. Des Agents des sécurité, NON!Donc le jour ou un problême de ce genre se déplace sur un de tes sites cela voudrait direque tu irais voire ton boss en lui disant de te changer de site car tu n'es pas un "grand farère" ou "une assitante sociale??" Faire ses devoirs à la maison c'est savoir si l'on ai capable d'accomplire la mission que l'on nous donnes,cela veut dire avoir une connaissance du milieu,avoir certaines compétences et savoir répondre aux questions "Pourquoi je suis dans la sécu, en quoi consiste le job et est-ce que j'en suis capable.... | |
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Smirnow Super fidèle
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mar 31 Aoû 2010 - 3:30 | |
| Faire du social avec des gens capables de comprendre le bien et le mal, ça ne me pose aucun problème ... je l'ai fait des dizaines de fois avec de la viande saoul, des histoires de couples et autres .... Parler dans le vide avec des lascars qui se foutent de ce que je dis et qui recommenceront une heure après ... j'vois pas l'intéret. En plus, j'ai pas la patience avec eux .... Le jour ou le problème se déplace vers mon site, j'agirais en concéquence c'est à dire d'abord j'explique et si ça marche pas j'appelle les Forces de l'Ordre ... et si ça tourne au vinaigre ben tampi ... | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mar 31 Aoû 2010 - 3:40 | |
| - Smirnow a écrit:
- Faire du social avec des gens capables de comprendre le bien et le mal, ça ne me pose aucun problème ... je l'ai fait des dizaines de fois avec de la viande saoul, des histoires de couples et autres ....
Parler dans le vide avec des lascars qui se foutent de ce que je dis et qui recommenceront une heure après ... j'vois pas l'intéret. En plus, j'ai pas la patience avec eux .... Le jour ou le problème se déplace vers mon site, j'agirais en concéquence c'est à dire d'abord j'explique et si ça marche pas j'appelle les Forces de l'Ordre ... et si ça tourne au vinaigre ben tampi ... Si tu n'en vois pas l'intéret c'est que c'est grave......... Faire du sociale avec de la viande saoule,là ça n'a aucun intéret... La patience est impératif dans notre boulot et cela à tous les niveaux et avec tout le monde,on ne te deande pas de faire de la politique.. L'appel des forces de l'ordre,trés bien..seulement ils ne seront pas toujours là et souvent ils arriveront avec pas mal de retard,et dans ce cas il faut s'avoir improvisé.. D'aprés toi pourquoi nous existons....Pourquoi certains se tape de sites désafectés qui à première vue ne demanderais pas d'agents.... | |
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aquila Passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mar 31 Aoû 2010 - 16:24 | |
| - Smirnow a écrit:
- Je n'ai pas grandi dans une cité mais j'ai souvent travaillé à proximité ... je sais ce que c'est que se faire insulter gratuitement simplement parcequ'on porte un uniforme ... et ce n'était pas des clichés ... c'était bien réel.
Donc en fait il faudrait que chaque agent ai une formation d'assistante sociale pour écouter et comprendre nos pauvres délinquants qui casse tout? Je pense que ça s'éloigne beaucoup de notre domaine de prévention et sécurité. Et puis, la négociation, les forces de l'ordre l'ont déjà fait avant vous et ça n'a servit à rien. Qu'est-ce qu'il vous fait croire que vous êtes plus forts qu'eux. Parcequ'à entendre des phrases genres "faire ses devoirs a la maison", ça veut dire qu'un agent qui se prend une toise par une dizaine de courageux larrons, est un mauvais agent. Je sais pour avoir travaillé au pied de Carrier, Génicar, les Aubiers, Seige, le Grand parc (pour ceux qui connaissent Bordeaux), que si on n'est pas de la cité, on est "un sale batar de vigil" (pour citer leurs mots). Désolé mais je vais pas apprendre à parler un langage qui ressemble à rien et m'habiller comme un gland juste pour me fondre dans le décor.
Donc à la question : "Pensez-vous que les Agents de sécurité peuvent avoir un rôle dissuasif et avoir leur place au sein des cités afin de préserver la tranquillité du voisinage et des habitants?" ... je répond : des "Grand Frère" et des "Assistantes Social" OUI. Des Agents des sécurité, NON! Il y a une solution tous les flinguer | |
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Smirnow Super fidèle
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mar 31 Aoû 2010 - 17:14 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- Faire du sociale avec de la viande saoule,là ça n'a aucun intéret...
Pourtant si parceque ça n'est que passager .... un mec bourré est un con sur le moment mais les 3/4 du temps, après leur chique ils reprennent une vie normal. Donc on intervient juste pour les contenir. Dans la cité, c'est cette mentalité agressive 24H sur 24 ... donc ça ne sert à rien. De la patience, j'en ai et d'ailleurs il en faut pour supporter un gars imbibé d'alcool. Mais encore une fois c'est occasionnel. Si je dois mettre ma patience et mon self contrôle à l'épreuve 151H67 par mois ... là c'est plus le même boulot. Celui qui estime qu'il est son devoir d'arranger les problème de la cité devrait plutôt devenir assistante sociale ou éducateur de rue. Je travaille pour faire de la surveillance et de la prévention pas pour faire la nounou des délinquants. | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mar 31 Aoû 2010 - 18:29 | |
| - Smirnow a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- Faire du sociale avec de la viande saoule,là ça n'a aucun intéret...
Pourtant si parceque ça n'est que passager .... un mec bourré est un con sur le moment mais les 3/4 du temps, après leur chique ils reprennent une vie normal. Donc on intervient juste pour les contenir. Dans la cité, c'est cette mentalité agressive 24H sur 24 ... donc ça ne sert à rien.
De la patience, j'en ai et d'ailleurs il en faut pour supporter un gars imbibé d'alcool. Mais encore une fois c'est occasionnel. Si je dois mettre ma patience et mon self contrôle à l'épreuve 151H67 par mois ... là c'est plus le même boulot.
Celui qui estime qu'il est son devoir d'arranger les problème de la cité devrait plutôt devenir assistante sociale ou éducateur de rue. Je travaille pour faire de la surveillance et de la prévention pas pour faire la nounou des délinquants. He ben tu vas pouvoir nous donnés la définition de ce qu'est la surveillance et surtout de la PREVENTION...... Car faire du sociale fait partit de la prévention car c'est une attitude tenue par rapport à une action donnée... | |
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Smirnow Super fidèle
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mer 1 Sep 2010 - 8:15 | |
| C'est vrai ... tu as raison sur la définition. Mais n'oublions pas qu'avec un cheval de trait on ne fera jamais un cheval de course Ce que je veux dire c'est que faire du social est nécessaire mais jusqu'à un certain niveau. Passé ce niveau et surtout suivant les personnes que l'on a en face, le social rentre par une oreille et ressort par l'autre. | |
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mer 1 Sep 2010 - 16:33 | |
| [quote="Smirnow"]C'est vrai ... tu as raison sur la définition. Mais n'oublions pas qu'avec un cheval de trait on ne fera jamais un cheval de course Ce que je veux dire c'est que faire du social est nécessaire mais jusqu'à un certain niveau. Passé ce niveau et surtout suivant les personnes que l'on a en face, le social rentre par une oreille et ressort par l'autre.[/quote] C'est pour ça que nous sommes là.......... Justement parceque des personnes ne comprennent pas d'elle même... | |
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Mer 1 Sep 2010 - 23:03 | |
| Je tiens a précisé quand même que si les ADS ont leurs places dans les cités cela ne règlera pas le problême des cités.. | |
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Smirnow Super fidèle
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Jeu 2 Sep 2010 - 8:16 | |
| 3 policiers caillassés encore dans l'actualité .... 3 hommes armées ..... alors imaginez un simple agent de sécurité. | |
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Jeu 2 Sep 2010 - 14:31 | |
| - Smirnow a écrit:
- 3 policiers caillassés encore dans l'actualité ....
3 hommes armées ..... alors imaginez un simple agent de sécurité. Arrête de mélanger les deux profession,c'est lours au bout d'un moment... On ne demande pas à un ADS de faire le job de la police non??? Un ADS ne représente pas l'état,non????? Alors comparons ce qui est comparable... | |
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Wolf-Dog Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Jeu 2 Sep 2010 - 16:18 | |
| Pour ma part j'ai bossé au GPIS dans les citées de Paris, a Aulnay sous bois (les 3000) pour ne citér que les plus connues, et on avait des bons resultats. En citée c'est assez simple, dialogue (oral et corporel), moyens (au moins humains), et pour finir une politique, celle de tu ne m'emmerdes pas je ferais de meme, par contre si tu t'y frottes tu t'y piques (valable dans les 2 sens). Et pour finir un ADS en cité n'est pas la pour remplacer la police (complementarité), mais pour appliquer ses consignes en bonne intelligence. | |
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Smirnow Super fidèle
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Jeu 2 Sep 2010 - 17:24 | |
| - Wolf-Dog a écrit:
- Et pour finir un ADS en cité n'est pas la pour remplacer la police (complementarité), mais pour appliquer ses consignes en bonne intelligence.
Et quelles seront les consignes? Faire respecter le calme? Et comment ... en leur donnant des fraises TAGADA? Empêcher les dégradations? A coup de : "c'est rigolo mais c'est pas bien"? Empêcher le non-respect des individus et les agressions? Avec des "s'il vous plait, il faut pas insulter et taper les gens"? Ca marchera seulement quand ils auront autre chose de mieux à faire. Et quand ils glanderont (ce qui est constamment le cas), ils auront envie de faire comme ils veulent et l'agent n'existera plus et pourra même être pris à partie s'il se montre trop envahissant. Les agents ne serviraient que de concierge en appelant les "vraies" personnes qui pourront faire quelque chose pour contenir les excès ... les forces de l'ordre. Tant que les délinquants ne seront menacé que par des peines légères de prison dans les établissements vacanciers, les agents de sécurité ne serviront à rien dans une cité, si ce n'est à amuser la galerie dans la plupart des cas. Le jour ou il commencera à y avoir un début de respect et de discipline dans les cités, les agents de sécurité pourront y exercer un travail de prévention et de dialogue. Mais actuellement, la situation se dégrade de mois en mois. Les chiffres de baisse de la délinquance annoncé par le gouvernement n'ont qu'un seul but "ne pas dramatiser le problème pour éviter que des gens vote comme en 2002") Mais ceci est encore un autre problème ......... Donc pour en revenir : Un agent de sécurité dans une cité ne sert à rien si ce n'est donner bonne conscience en disant : "il y a des problèmes mais regardez ... on fait se qu'il faut pour y remédier ... on a pris des vigils" | |
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Jeu 2 Sep 2010 - 18:56 | |
| - Smirnow a écrit:
- Wolf-Dog a écrit:
- Et pour finir un ADS en cité n'est pas la pour remplacer la police (complementarité), mais pour appliquer ses consignes en bonne intelligence.
Et quelles seront les consignes? Faire respecter le calme? Et comment ... en leur donnant des fraises TAGADA? Empêcher les dégradations? A coup de : "c'est rigolo mais c'est pas bien"? Empêcher le non-respect des individus et les agressions? Avec des "s'il vous plait, il faut pas insulter et taper les gens"? Ca marchera seulement quand ils auront autre chose de mieux à faire. Et quand ils glanderont (ce qui est constamment le cas), ils auront envie de faire comme ils veulent et l'agent n'existera plus et pourra même être pris à partie s'il se montre trop envahissant. Les agents ne serviraient que de concierge en appelant les "vraies" personnes qui pourront faire quelque chose pour contenir les excès ... les forces de l'ordre. Tant que les délinquants ne seront menacé que par des peines légères de prison dans les établissements vacanciers, les agents de sécurité ne serviront à rien dans une cité, si ce n'est à amuser la galerie dans la plupart des cas. Le jour ou il commencera à y avoir un début de respect et de discipline dans les cités, les agents de sécurité pourront y exercer un travail de prévention et de dialogue. Mais actuellement, la situation se dégrade de mois en mois. Les chiffres de baisse de la délinquance annoncé par le gouvernement n'ont qu'un seul but "ne pas dramatiser le problème pour éviter que des gens vote comme en 2002") Mais ceci est encore un autre problème .........
Donc pour en revenir : Un agent de sécurité dans une cité ne sert à rien si ce n'est donner bonne conscience en disant : "il y a des problèmes mais regardez ... on fait se qu'il faut pour y remédier ... on a pris des vigils" Tout agent se disant pro c'est normalement faire respecter les consignes... Le GPIS à de bons résultats aux dires de beaucoups et le témoignage de WOLFDOG en est un exemple... Donc cela veut dire que c'est faisable et j'en suis plus que convainucu.. Ensuite si pour toi le boulot est d'être dans des charentaise,cela te regarde et c'est ton choix,pas tout le monde est capable de s'investire et de voir tout les apects de notre job.. | |
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Smirnow Super fidèle
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Jeu 2 Sep 2010 - 19:31 | |
| Désolé mais quel intelligence et professionnalisme il y a à préférer travailler dans un endroit infecté de racaille pour le même taux horaire qu'un agent qui travaille sur un site industriel? Aucun ... juste le plaisir de dire aux autres : moi, j'suis un pure et dur (pour les prétentieux) ou je préfère ce genre de site (pour les plus modestes) Même si tu aime ce style de site que sont les cités, cela n'empêche qu'un agent de sécurité n'a rien à faire dans ce genre de milieu si ce n'est que pour assouvir sa propre conscience. - Citation :
- Tout agent se disant pro c'est normalement faire respecter les consignes...
Alors là .... que dire de cette affirmation si ce n'est que ça n'a ni queue ni tête. Tu aura beau être considéré comme un bon agent et t'appeler BOUNTYKILLER, si un groupe de gus a décidé de ne pas écouter ce que tu dis, tu aura beau faire le pro ... ils s'en cogneront complet et ta seule solution sera de t'écraser et d'appeler les forces de l'ordre. Autant que je sache tu n'a pas le pouvoir de contrôler les esprits. Si aucun ne t'a jamais tenue tête, ne te considère pas forcément comme un super pro mais dis-toi que tu n'es peut-être pas tombé sur des vrais déliquants. Avec cette phrase tu dis en gros que si un agent ne peut pas faire respecter ses consignes, il ne connait pas sont taf. Mais tu oublie le fossé qu'il y a entre vouloir et pouvoir. Le gars qui mets tout le monde à l'amende et se faire respecter dans toutes les cités, ça n'existe qu'en film. Soyons modeste et réaliste .... | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: ADS dans les cités Jeu 2 Sep 2010 - 19:41 | |
| - Smirnow a écrit:
- Désolé mais quel intelligence et professionnalisme il y a à préférer travailler dans un endroit infecté de racaille pour le même taux horaire qu'un agent qui travaille sur un site industriel?
Aucun ... juste le plaisir de dire aux autres : moi, j'suis un pure et dur (pour les prétentieux) ou je préfère ce genre de site (pour les plus modestes) Même si tu aime ce style de site que sont les cités, cela n'empêche qu'un agent de sécurité n'a rien à faire dans ce genre de milieu si ce n'est que pour assouvir sa propre conscience.
- Citation :
- Tout agent se disant pro c'est normalement faire respecter les consignes...
Alors là .... que dire de cette affirmation si ce n'est que ça n'a ni queue ni tête. Tu aura beau être considéré comme un bon agent et t'appeler BOUNTYKILLER, si un groupe de gus a décidé de ne pas écouter ce que tu dis, tu aura beau faire le pro ... ils s'en cogneront complet et ta seule solution sera de t'écraser et d'appeler les forces de l'ordre. Autant que je sache tu n'a pas le pouvoir de contrôler les esprits. Si aucun ne t'a jamais tenue tête, ne te considère pas forcément comme un super pro mais dis-toi que tu n'es peut-être pas tombé sur des vrais déliquants. Avec cette phrase tu dis en gros que si un agent ne peut pas faire respecter ses consignes, il ne connait pas sont taf. Mais tu oublie le fossé qu'il y a entre vouloir et pouvoir. Le gars qui mets tout le monde à l'amende et se faire respecter dans toutes les cités, ça n'existe qu'en film. Soyons modeste et réaliste .... Bien pauvre argumentation.... Je n'ai jamais dit que appeler les forces de l'ordre ne faisait pas partit du protocole de travaille,seulement certains vont en abusés et demandé en même temps des couches de rechanges et d'autres utiliseront se protocole à bon escient et qui indiquera par la suite l'intensité de la situation aux forces de l'ordre... En exemple,par chez mois quand je fais le 17,la patrouille sait qu'il va y avoir du grabuge,donc ils sont préparés. Ensuite les vrais délinquants j'en ai cotoyé beaucoups et qui étaient largement plus délinquant que ce que l'on trouve dans les cités... Ensuite un agent qui ne sait pas faire respecter ses consignes,effectivement il ne connait pas son taff,car ils ne les a pas comprises et ne connait pas ses champs d'application,donc il ne peut pas avoir une attitude qui réponde au cas qu'il rencontre.. Dans notre profession,le fossé entre vouloir et pouvoir est grand car beaucoups de gars n'ont rien à faire dans ce job,et ce sait de quoi je parle en 15 ans de boite de nuit... Ensuite personne ne parle de mettre tout le monde à l'amende........et si tu crois que des ADS en cités c'est pour jsutement mettre tout le monde à l'amende,alors tu as mal compris le sujet... | |
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