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 ADS dans les cités

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Jenni42
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MessageSujet: ADS dans les cités   Ven 27 Nov 2009 - 18:05

Pensez-vous que les Agents de sécurité peuvent avoir un rôle dissuasif et avoir leur place au sein des cités afin de préserver la tranquillité du voisinage et des habitants?
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Ven 27 Nov 2009 - 22:19

non. pas assez formé,pas armé.... et souvent seul.
A la limite, faudrait comme le GIPS... mais faudrait aussique la police y soit la nuit....
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Sam 28 Nov 2009 - 10:14

Impossible a gerer on aurait du garder la police de proximité.
La médiation est un role ingrat...............
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Jenni42
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Sam 28 Nov 2009 - 14:10

ouai puis je pense pas qu'ils arriveraient a ce faire respecté fasse a plusieurs jeunes
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Sam 28 Nov 2009 - 16:37

C 'EST PAS LE ROLE DES AGENTS DE SECURITE, IL EXISTE DES AGENT DE MEDIATION DANS LES QUARTIERS POUR LE DIALOGUE AVEC LES JEUNES ET LES HABITANTS DES HLM.
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Dim 29 Nov 2009 - 20:02

Je ne pense pas que des ADS, ACCD ou tout autres pourraient changer quoi que se soi à la situation dans les cité dites sensibles car trop "limités" dans leur pouvoir "dissuasif"...

Toutefois, je suis de ceux qui pensent (hé oui, ça m'arrive ^^) que les habitants eux mêmes devraient penser à se "rebeller" en se rassemblant en sorte de "millice" ethniquement mélangée et devraient agir par eux même afin que cette "petite" délinquance nuisible au plus grand nombre (je parle de ceux qui se lève pour bosser...) soit freinée...

Maintenant ce genre de propos rappellera à certains les dérives des années 60/70 où d'énormes abus on étaient commis (racistes, facistes ou alcoolisés) c'est pourquoi j'ai employé le terme "éthniquement mélangé" !

Toutefois je suis réaliste, l'époque est à l'individualisme pur et dur mais bon l'espoir fait vivre... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Lun 30 Nov 2009 - 11:51

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Je ne pense pas que des ADS, ACCD ou tout autres pourraient changer quoi que se soi à la situation dans les cité dites sensibles car trop "limités" dans leur pouvoir "dissuasif"...

Toutefois, je suis de ceux qui pensent (hé oui, ça m'arrive ^^) que les habitants eux mêmes devraient penser à se "rebeller" en se rassemblant en sorte de "millice" ethniquement mélangée et devraient agir par eux même afin que cette "petite" délinquance nuisible au plus grand nombre (je parle de ceux qui se lève pour bosser...) soit freinée...

Maintenant ce genre de propos rappellera à certains les dérives des années 60/70 où d'énormes abus on étaient commis (racistes, facistes ou alcoolisés) c'est pourquoi j'ai employé le terme "éthniquement mélangé" !

Toutefois je suis réaliste, l'époque est à l'individualisme pur et dur mais bon l'espoir fait vivre... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Lun 30 Nov 2009 - 12:17

non, ce n'est pas notre rôle, il y a des associations de quartier, et autres associations les jeunes nous assimileraient aux forces de l'ordre donc rien de positif n'en ressortirait
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mar 1 Déc 2009 - 18:04

A mon avis le probleme des cités sensibles est un grave fléau a notre époque je ne vois qu'une solution mais hélas " utopique " qui pourrais résoudre ce genre de situation en rénovant les quartiers, en abattant les tours ou barres d'HLM et en réadaptant un cadre de vie adéquoite sur ZUP ou ZAC en privilége a des logements plus humains.
Genres immeubles sociaux accéssiblent a tous et en favorisant le cadre de vie de ses zones, associations culturelles et sportives et en favorisant les activitées diverses pour les jeunes de la cité.
Favoriser la médiation entre les agents et la population dans un but preventif et aux attentes des locataires.
Je vois mal les agents de sécurité dans ce genre de mission ce serais mal vu par les résidents de ces cités deja que les pompiers et la police ne sont pas les bienvenus.
Un phénomène de societé difficile à resoudre vu les ghettos active des villes qui évolus.
Il faudrait une reforme complète des cités et banlieux.
Et le problème du chomage qui n'arrange rien, nos jeunes sont révoltés de notre société actuelle.
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farbrut
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Jeu 3 Déc 2009 - 18:24

pas évident
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Jeu 3 Déc 2009 - 18:26

farbrut, merci de vous présenter aux membres du forum, dans la rubrique "votre présentation", c'est la règle ici, .
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mer 9 Déc 2009 - 8:14

je me suis présenter a moin que ce soit mal fait dans ce cas excuser-moi
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mer 9 Déc 2009 - 8:52

yakusa a écrit:
farbrut, merci de vous présenter aux membres du forum, dans la rubrique "votre présentation", c'est la règle ici, [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
je me suis présenter a moin que ce soit mal fait dans ce cas excuser-moi


La présentation a été faite à la suite de cette demande, le 04 décembre... pas de soucis donc !

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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mer 9 Déc 2009 - 10:21

Il me semble que ce qui ce passe dans les cités est une question d’ordre publique, ce qui ne fait pas partie a mon avis des compétences
de la sécurité privée. En plus il faut vraiment être suicidaire pour lancer la sécurité privée dans un terrain ou les forces publiques, avec tout les moyens
qu’ils ont, continuent à ce casser les dents.

En plus, des agents de sécurité privée dans les cités, ce n’est qu’une brique dans la politique du tout sécuritaire du gouvernement. On fin de
compte, sa ne rendra service qu’au politiciens sans le moindre apport positif pour les habitants qui on besoin d’autre chose que ça…
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mer 9 Déc 2009 - 17:39

moi je pense que ce n'est pas une solution de mettre des agents de sécurité dans les cités il existe des médiateurs qui ont une mission spécifique et au niveau intervention c'est les forces de l'ordres qui gére
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mer 9 Déc 2009 - 18:37

j ai deja fait
verdict CA CRAINT
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mer 9 Déc 2009 - 20:07

La paix sociale n'est pas acquis meme les forces de l'ordre sont dépassés par les évenements, la paix sociale est loin d'etre résolue meme en réformant le patrimoine immobilier.
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Jeu 10 Déc 2009 - 1:29

@Jenni42 a écrit:
"Pensez-vous que les Agents de sécurité peuvent avoir un rôle dissuasif et avoir leur place au sein des cités afin de préserver la tranquillité du voisinage et des habitants?"

Il y a bien des agents de médiation de certaines villes, recrutés dans les quartiers "chauds" pour beaucoup d'entre-eux.

Ici, ils tournent en VTT (polos orange, casques VTT, talkies-walkies etc...) rémunérés par les collectivités.

La dissuasion, la prévention, l'assistance à personnes, le relais vers les forces de l'ordre etc... toutes ses tâches leur sont dévolues et c'est assez efficace.
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Jeu 10 Déc 2009 - 17:27

Vénissieux : un perturbateur arrêté

Un garçon de 18 ans a été placé en garde à vue pour occupation illicite d'un hall d'immeuble et violences sur agent de la force publique. Les faits qui lui sont reprochés se sont produits lundi vers 22 h 45, dans un immeuble des Minguettes à Vénissieux. Il se trouvait dans l'entrée et perturbait la tranquillité des habitants, quand des agents de sécurité sont venus lui demander de s'en aller. Il s'est contenté de les menacer et, quand la police est intervenue à son tour, il a essayé de frapper un fonctionnaire avec un bâton. Laissé libre au terme de la garde à vue, il sera jugé en février.

source : le progres

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"Apprendre, c'est tout autant perdre des connaissances anciennes que d'en acquérir des nouvelles"

Choisissez un travail que vous aimez et vous n'aurez pas à travailler un seul jour de votre vie. Confucius

L'ignorant affirme, le savant doute, le sage réfléchit. Aristote

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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Jeu 10 Déc 2009 - 17:41

@Administrateur a écrit:
"Vénissieux : un perturbateur arrêté
... quand la police est intervenue à son tour, il a essayé de frapper un fonctionnaire avec un bâton. Laissé libre au terme de la garde à vue, il sera jugé en février.

source : le progres"

!
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Dim 13 Déc 2009 - 15:18

merci pour l'article chef!!
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Dim 13 Déc 2009 - 15:54

BOUNTYKILLER a écrit:


Merci pour l'article Fabrice....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
merci pour l'article chef!!



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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Dim 13 Déc 2009 - 17:48

Non. Pas armé et souvent seul... D'ailleurs la police elle meme se fait tirer dessus a balle réelle et caillassé la voiture alors un ads avec simple une lampe de poche ... meme pas la peine d'y penser....
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mar 15 Déc 2009 - 20:05

tres tres dur
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mar 15 Déc 2009 - 20:52

Citation :
"Vénissieux : un perturbateur arrêté
... quand la police est intervenue à son tour, il a essayé de frapper un fonctionnaire avec un bâton. Laissé libre au terme de la garde à vue, il sera jugé en février.

source : le progres"

Oui, mais il y a d'autre histoire moin réluisante que celle que raconte cet article, par exemple l'agent de sécurité qui s'est fait tiré dessus par des inconnus en plein exercice de ses fonctions dans un centre commercial des minguettes, ou les agents de sécu qui se font arrosé par le RIA (oui oui sa existe) par des vendeurs de chites sans pourvoir rien faire par peur de représailles... Je pense vraiment que le risque est gros pour les agents, et notre formation n'est pas faite pour se genre d'intervention. Par contre, pour ce qui est du travail de dialogue et tout ce qui est plus proche du social que de la sécurité ... je vous rappel que rien que notre tenu d'agent qui représente l'autorité fait crisper les autres..

Citation :
Sous prétexte que les forces de l'ordre se cassent les dents alors
c'est mission impossible pour la sécurité privée....pour moi ce serait
plutot un avantage d'être dans la sécu pour ce genre de travaille.

Faut-il rappelé le role de l'agent de sécu ? c'est la prévention qui, si elle ne donne pas de résultat, fait place à l'intervention de niveau plus haut, c'est a dire les forces de l'ordre. Dans une échelle de qualification, c'est a dire qualité de formation et moyens donnés, les forces de l'ordre se trouvent bien loin par rapport aux agent de sécurité privée,alors si eux se cassent la gueule, il serai suicidaire de croire que l'agent de sécurité fera mieux dans le domaine.
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mar 15 Déc 2009 - 20:55

ce n'est pas notre place la citée c'est pour la police
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mar 15 Déc 2009 - 20:58

bountykiller a ecrit :

Citation :
Connais-tu vraiment le malaise des cités????

Ce n'est pas la vrais question, je ne pense pas que sa fait partie des prérogatives de l'agent de sécurité, je dirai plutôt : " est ce à l'agent de sécurité privée de trouver une solution et agir contre le malaise des cités????"
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mar 15 Déc 2009 - 21:16

la police est armé elle a tous les équipements qui faut et elle ne peut faire grand chose alors que veut tu que l'on fasse nous avec notre pauvre matériel
on ne serai que leurs souffre douleur
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mar 15 Déc 2009 - 22:28

BOUNTYKILLER a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
la police est armé elle a tous les équipements qui faut et elle ne peut faire grand chose alors que veut tu que l'on fasse nous avec notre pauvre matériel
on ne serai que leurs souffre douleur

Visiblement le problême des cités est mal connue pour beaucoups de personnes...

La police est armé mais elle est trés limité dans l'utilisation de son équipement...
De plus la police représente l'état et le gros problême dans les cités c'estjustement un confrontation directe avec tout les organismes représentant l'état,donc c'est normale que la police se casse les dents car leurs seule présence est considéré comme une provocation et comme il y a une envie de reconnaissance dans les cités et que pour l'avoir il faut faire couler de l'encre alors toute action envers l'état est un moyen sur de passé à la télé.

Donc arréter de prendre dans ce cas précis la police comme exemple...

Dans ce cas en quoi la sécurité privée pourai t elle faire la differance ???
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mar 15 Déc 2009 - 22:37

oui ok mais il faut inventer ou former des équipes spécialement pour ça parce que c'est trop trop chaud
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mar 15 Déc 2009 - 23:19

mais tous cela est imaginatif ..... quand a la réalité c'est autre chose
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mer 16 Déc 2009 - 7:32

de faire ce fameux recrutement judicieux car pour eux il faut des personnes sans
plus il se foute de savoir s'il sont ou pas former la est le probleme
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mer 16 Déc 2009 - 8:35

BOUNTYKILLER a écrit:


Tout simplement parce que la sécurité privée ne réprésente pas l'état,parceque quoi qu'il arrive elle n'est pas médiatisée et aussi que l'on retrouve des ADS issus du milieu des cités...

Pas difficile à comprendre...

Tu semble bien encourager l`intervention de la sécurité privée dans les cités, vue l`experience dont tu parle et ta formation que tu a dans le domaine de gestion des conflis tu a surement beaucoup de choses a nous expliquer. par ailleur, plusieur avis s`opposant a cette proposition ont été exprimé avec des arguments qu`on ne peux pas ignorer.

Pourez tu développer ta réflexion au lieu de lancer des brides et inviter les gens a quitter la sécurité ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je pense que sa sera plus enrichissant pour ce débat qui m`interesse beaucoup car justement j`intervient dans quelque cité en dehor de mes heures de travail mais pas en tant qu`agent de securité.

J'aimerai bien donc que tu nous parle impeu de ton expérience et les solution que tu envisagerai, en tant que directeur d'entreprise, si un jour on te demanderai de faire intervenir tes agents de sécurité par exemple.
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mer 16 Déc 2009 - 17:53

très bonne question et il est vrai que la réflexion sera longue pour espéré je dit bien espéré de trouver solution car vraiment pas facile
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Mer 16 Déc 2009 - 22:03

ok, je paye en nature et je rends en liquide, ça te va [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
je sors....
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MessageSujet: Re: ADS dans les cités   Sam 19 Déc 2009 - 23:05

BOUNTYKILLER a écrit:
........je dits juste qu'il faut arrêter de psychoter et de remettre les choses dans leurs contextes et sutout d'essayer de comprendre le job et d'arrêter de prendre l'exemple des forces de l'ordres comme réference.

Peut etre que certain font une fixation sur les forces de l'ordre, mais si le role de l'agent de sécu dans la cité est la protection des biens et des personnes, je pense qu'il ne sera pas trops mal de profiter de l'experience de personnes qui sont déjà passé par là. Malgrés que le role des forces de l'ordre n'est pas le même que celui de l'ADS et n'est pas perçus de la même façon par les autres. Il reste toujour souhaitable et même incontournable de profiter de l'experience des autres au moin pour ne pas faire les même erreurs et de réussir où les autres ont echouer. Mais penser que peut etre que l'ADS n'aura pas forcément du succes là où les autres ont échouer est un avis respectable qui doit etre pris au serieux.


BOUNTYKILLER a écrit:
Dans beaucoups de missions l'agent sera obligés de faire un gros travaille personnel,sur le plan professionnel comme sur le plan personnel et ça on ne l'enseigne pas ou trés peut dans les formations.
Beaucoups d'agents vont essayer de faire leur mission sans en comprendre le pourquoi du comment,ils seront là parcequ'on leur aura dit d'être là,du coups le travaille sera mal fait et l'agent sera constament en situation difficile.

Je ne dis pas le contraire, je suis même d'accord avec toi à 100% puisque je me trouve souvent dans cette situation. Mais pour le travail personnel, cela n'est pas le propre de l'ADS mais de tout professionel dont le boulot met en contacte avec les gens. Même une caissière est obligée de faire un travail sur elle même pour ne pas péter les plonbs. Sauf que cette dernière est bien formée, et son travail bien cadré, et est assistée par ses supérieurs a chaque seconde; On leur fait meme passer des formations pour apprendre le comportement à adopter en cas de braquage, combien d'agent de sécurité peuvent se venter d'avoir passer cette formation, alors que c'est toujour eux qui sont en première ligne et que sa pourai leur sauver la vie ???????



BOUNTYKILLER a écrit:
A l'heure actuelle dans certaines missions l'agent aura plus un rôle de "juge de paix" ..... les équipes de portiers sont devenues pluriculturelle,... nous sommes obligés de faire avec,..... il faudra travaillé avec ce que l'on a,...

J'ai bien compris ta reflection qui est tout a fait logique , c'est pour sa que je n'ai cité que les phrases qui me paressent les plus significatif, et si tu regarde bien je pense que c'est justement là le problème : l'agent de sécurité, faute de moyen, d'information et de formation se trouve obligé un moment donné de sortir du cadre de son travail pour endosser des rôles qui ne sont pas les siens et le plus graves est que cela ne se fait pas en toute connaissance de cause, mais tout doucement et au fur et à mesure jusqu'à ce que, et sans se rendre compte, l'ADS trouvera normal de faire une fouille corporelle sans savoirs à quoi il s'expose, laisse les chaines sur les issus de secours pour satisfaire le client, refoule des gens pour leur faciès,... et d'autres exemples que je pourrai citer selon chaque branche de la sécurité privée.

Je suis d'accord avec toi quand tu dis que l'agent de sécurité, par la spécificité de sont travail, a appris a s'adapter a beaucoup de situations, et c'est cette souplesse et cette capacité d'adaptation qui l'aidera surement a faire un bon travail de terrain dans les cités. Mais la différence entre ta façon de voire les choses et la miennes c'est que là ou tu vois une capacité d'addpatation utile, moi je vois au contraire une dérive dangereuse qui va dans le sens contraire du rôle de l'agent de sécurité : le meilleur exemple est l'agent de sécurité qui fouille les poches d'un client de grande surface (interdit sans formation et autorisation officielle) et trouve une banane, demande sa pièce d'identité (l'ADS n'est pas une personne assermentée) , l'emmène dans un bureau (geste pouvant etre assimilé à une séquestration)lui fait remplir une fiche d'information (Fichage fait par un ADS au compte d'une grande surface [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]) . Voila un comportement qui fait partie du quotidien des ADS en grande surface alors que tout le monde sais que la seule issus dans une situation pareil est d'appeler la police, mais l'ADS ne le fait pas car le client ne le veut pas (question d'image) et surtout parce que la police a d'autre chose a faire que de se déplacer pour un vol de banane. Donc l'agent de sécurité "doit s'addapter"...et c'est justement ce genre de dérive qui risque d'arrivé dans une cité par exemple.

C'est un débat qui m'interesse beaucoup comme je l'ai dit au paravant, c'est pour sa que m'investi dedant. Pour impeu recadrer le ébat je propose de clarifier le "Role de l'agent de sécurité privée dans la sité", qu'elle travail pourai t il effectuer ? dans quelle mesure et jusqu'a ou peut il aller ????.

je me permets aussi de te REposer la question, m'ai d'une manière plus precise cette fois : Supposons qu'on te propose de mettre des agents de sécurité dans une cité pour empecher les jeunes de s'aglomerer sans le bas des immeubles ? qu'elle consigne donnera tu a tes agens de sécurité, qu'elle sera leur role ?...
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ADS dans les cités
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