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 Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?

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MessageSujet: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Dim 1 Mar 2009 - 23:09

Rappel du premier message :

L'obligation, à partir du 30 juin 2010, à tous les cynos d'avoir reçu une formation reconnue par le RNCP pour pouvoir renouveler leur carte pro (qu'ils auront reçu en mars 2009), va -t-elle contraindre certains cyno à devenir ads ?

Le coût de la formation (élevé) censé être financé par les employeurs, ceux-ci vont-ils jouer "le jeu" ?

Le nombre peu élevé de centres reconnus pour les formations (8 à ce jour) va -til en décourager plus d'un ?

Le temps consacré à la formation va t-il être trouvé par les cynos en activité ?

Pour toutes ces raisons, l'effectif du métier va t-il chuter selon vous ?


Dernière édition par yakusa le Mar 26 Jan 2010 - 18:33, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Lun 21 Déc 2009 - 18:29

Revenons au sujet !
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meskin
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Mar 22 Déc 2009 - 3:26

moi j'ai appellé mon centre de formation et il m'on dit que rien n'été fait... et que si ya du changement il reconvoquerais tout les stagiaires (mais pourquoi fair je sais pas). deplus ma formation a durée 6 mois + 1 moi de stage en entreprise. drant cette période on éduqué notre chien (obé agility mordant frappe muselé déconditionnement mise en situation avec a notre dispo grande maison avec cave des voiture des bois des terrains d'entrainement...) on été encadré par des pro on fesais des entrainement sécu avec les chien fournis par le centre mais que l'on devais payer. a la fin on passé devant un jury composé de maitre-chien de policer mnicipaux cyno. on a meme fait une demo devant des militaire et je crois meme devant l'ancien directeur du gign... dans ce centre on pouvais y acheter notre matos cyno et tout. la formation que j'ai passé a couté 12000 euro au conseil regionnal et a l'anpe donc je doute fortement que sa ne soit pas pris en compte et qu'on me dise "monsieur votre diplome ne vos rien"!!! sérieux je trouve sa abbérent!!! moi perso je pense que ce centre va passé sur la liste du rncp mais est-ce que mon diplome sera reconnu quand meme????
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titane
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Ven 25 Déc 2009 - 11:37

mais c est quel centre
12000 euros c est plus cher que saint gervais c est ou ton truc
tu etais logé et nourit j espere a ce tarif
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meskin
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Ven 25 Déc 2009 - 11:47

bin loger oui nourrit non, je toucher des tune par le cnasea... sa se trouve dans l'oise et l'un des patron ( mr davé) a aussi une boite de sécu "centaur securite". le centre s'appéle thesee formation. voila.
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titane
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Ven 25 Déc 2009 - 11:55

oui je connais de nom
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Dim 27 Déc 2009 - 10:35

thesee formation, c'est guevel le plus jeune qui s'occupe de la formation, une personne de qualite avec un cv canin long comme le bras et tres doue, il a reussi a mettre un chien en finale ring et campagne la meme annee, fergo un chien magnifique reste dans ma memoire.....
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meskin
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Dim 27 Déc 2009 - 12:45

oué hervet guevel et alexandre boulanger... c'été nos 2 formateur cyno... vraiment des mec génial!
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Dim 24 Jan 2010 - 4:41

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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Lun 12 Avr 2010 - 16:08

bonjour, étes vous sur que ce sera aux patrons de payer la formation cyno aux employés?
Moi je pense que vu qu' il n' y aura bientot plus de mc les boites mettrons des as
Les patrons vont payés des formations couteuses qui finalement n' influeront pas sur les tarifs de facturation car les clients veulent pas payer plus ( appart les tres riches) donc il mettrons des as, puis si les patrons payent, quelles garanties auront ils que le salarié reste dans l' entreprise? puis si il fait une faute et qu'il doit etre licencié, l' argent est perdu pour le patron...
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Lun 12 Avr 2010 - 16:29

c sur mais le qualitatif on ne te le paie pas, les clients ont leur met un gars avec un chien, si le gars fait minimum pour eux c' est bon, ils ne comprennent pas l' interet d' avoir un gars formé a bloc, enfin c' est surtout leur portefeuille qui comprend pas...
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Lun 12 Avr 2010 - 16:52

Je reste quand meme septique sur le fait que les clients paieront plus parce qu'ils auront des agents mieux formés appart pour les vip.
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Lun 12 Avr 2010 - 17:06

de toute facon si la formation est complete, il n' yaura plus de mc car je connais que tres peu de mc par chez moi capable d' obtenir une tel formation,
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Lun 12 Avr 2010 - 19:30

AGENT CYNO : EFFECTIF EN FORTE BAISSE LE 30 JUIN
2010 ?



OUI et c'est normal de plus en plus cher complexe et emmerdant pour être cyno en règle et pas payé plus cher par le client voir même moins demandé par le client car plus cher!!

En plus la qualité des agents restera le même car on ne fait pas bouger les choses dans le bon sens toujours autant de promeneur dans le futur de quoi dégoutter les vrais cynos passionnés!!
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Mar 13 Avr 2010 - 9:50

Elmino tu pense vraiment qu' a l'issue d 'une formation de plus de trois cent heures les gars soit des promeneurs de chien? quand meme330h de formation c' est pas mal non Pour un debut?
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Mar 13 Avr 2010 - 22:13

La duree de la formation si on est pas passioné des chiens, et qu'on finit cyno car il y trop de monde en prevention, n'est pas un gage de qualité.
J'ai fait beaucoup de formation et de métiers différents et ben dès que ça me plait pas trop j'oublie très vite par exemple je sais que je serais jamais un agent incendie au top ça me gonfle a chaque recyclage j'ai l'impression d'avoir tout oublié.
Par contre en cyno je me rappelle de chiens de clients d'il y a des années et de quasiment tous les cas particuliers ou délicats que j'ai réussit a corriger.
En préparation automobile j'ai pleins d'astuce qui me sont restées en tête, en navigation bateau (moteur ou voile) je suis toujours capable de traverser l'Atlantique seul parce que ça me plait j'aime ça!

Un agent a besoin d'aimer sa/ses bêtes pour faire un bon binôme et une personne qui se retrouve la pas par envie ne fera jamais rien de très bon quelle que soit la durée de sa formation!
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Mer 14 Avr 2010 - 8:12

Tu ne penses pas el mino que pour faire ce metier il faut quand meme etre un minimum passionné car déja on s' engage envers un animal et on se doit de s' en occuper donc déja faut aimer les animaux enfin j' espere, puis financierement l' achat du chiot , l' entretien, la nourriture, et peut etre que pendant cette formation, les moniteurs donneront le gout aux éleves pour qu'ils respectent leur animaux et leur travail, je pense que si la formation est complete et bien ménée elle debouchera sur du positif, de toute facon ca pourra pa etre pire que ce que c' est... enfin je crois puis mieux vaut des promeneurs formés que des promeneurs pas formés...
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Jeu 15 Avr 2010 - 3:49

je connais plein d'agent qui prennent pas la responsabilité du chien (jamais lavé, brossé,déparasité,bouffe de merde,pas de vermifuge,etc...)
un promeneur qui n'a pas l'envie de suivre une formation ne retiendra rien dans le temps en général donc il finira au même stade qu'au depart (chien plus entrainé donc pas opé et laxisme qui en fera un cyno de merde donc peut importe c'est un metier a faire avec passion des le depart sinon tres peu de chance que ça vienne avec le temps!(il y en aura c'est sur mais tellement peu)
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Jeu 15 Avr 2010 - 8:33

Alors apparemment sous reserve , il y aura peut etre un suivit regulier de dressage qui suivra le CQP CYNO, je vais essayé de me le faire confirmer
je vous tiens au courant...
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Jeu 15 Avr 2010 - 14:07

J' ai appele l' unafos ce matin qui m' a donc dit que seraient soumis a la fameuse formation de 350h les nouveaux mc, pour les anciens ils pourront continuer normalement a partir du moment ou ils justifieront des 1607h par contre le jour ou le chien decedera ils devront passer une vae pour valider leur nouveau compagnon et eux meme .

Beaucoup de renseignement ici : http://www.unafos.org/
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Jeu 15 Avr 2010 - 15:45

pour nous sur le 64 ont doit enplus passer le fameux permis chien
meme si l'on a un malinois ou autre races qui ne sont pas 1° et 2° categorie en gros ont est tous dans le meme sac perso ça me fatigue mais j'essaie de m'accrocher
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Jeu 15 Avr 2010 - 16:46

Si on reflechit bien c' est vrai que c 'est emmerdant pour quelqun qui maitrise son chien mais pour les autres qui comprennent rien il vaut mieux ...
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Jeu 15 Avr 2010 - 22:42

dogsecurite a écrit:
Alors apparemment sous reserve , il y aura peut etre un suivit regulier de dressage qui suivra le CQP CYNO, je vais essayé de me le faire confirmer
je vous tiens au courant...


Cette rumeur de 90H d'entrainement annuel obligatoire tamponnées sur le carnet de travail a déjà prit fin ... il n'y aura aucun suivit c'est sur.
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Jeu 15 Avr 2010 - 22:45

dogsecurite a écrit:
J' ai appele l' unafos ce matin qui m' a donc dit que seraient soumis a la fameuse formation de 350h les nouveaux mc, pour les anciens ils pourront continuer normalement a partir du moment ou ils justifieront des 1607h par contre le jour ou le chien decedera ils devront passer une vae pour valider leur nouveau compagnon et eux meme .

Beaucoup de renseignement ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les cynos deja en poste doit finalement passer le cqp si ils ont rien; si ils peuvent justifier de trois ans d'activité VAE; et si ils ont deja un titre rncp niv V juste le chien a mettre en regle.
Les cynos en poste ont juste une dérogation temporaire pour justifier d'un des trois jusqu'à cet été.
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Ven 16 Avr 2010 - 8:16

si ils peuvent justifier de trois ans d'activité
VAE;
moi de ce que j' ai compris ce n' est pas trois ans mais 1607h
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Dim 18 Avr 2010 - 22:45

pour le cqp ads c'est 1607H mais finalement pour le cyno c'est pas la meme regle le dossier unafos a ete sortit il y a un moment on pensait meme que l'equivalence serai possible pour les cyno comme pour les ads...
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Lun 19 Avr 2010 - 7:38

Pourtant j' ai contacté l' unafos qui m' a bien dit que 1607h effectué egal
carte pro valable jusqu en 2015, par contre a la mort du chien nous devrons faire une vae pour pouvoir continuer...
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Lun 19 Avr 2010 - 16:34

personne n'est d'accord c'est la vraie merde les centres disent un truc et les prefectures un autre!!
comment les agents font alors qui on doit ecouter?? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Lun 19 Avr 2010 - 16:57

Pour ca je suis sur car l' un de nos employés vient de recevoir sa carte pro mc valable jusqu' en 2015, cependant la prefecture des alpes maritimes lui a dit qu'ils etaient plus souplent pour cette premiere carte mais qu' a compter des nouvelles en 2015 tous sera appliqué a la lettre et surtout vis vis du chien....
reponse bizarre une fois de plus mais la femme est seule pour gérer tout ca c pas gagné...
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Lun 19 Avr 2010 - 17:03

Oui donc faudra attendre le départ en retraite des promeneurs avec 1607H pour commencer a voir un vrai ménage!!
On est pas sortit de l'auberge ma pauvre Lucette!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Lun 19 Avr 2010 - 17:11

Oui c ca et encore car ils devront faire une vae mais ce que j' ai entendu de pire c' est que le mordant risque carement de disparaitre de la secu privee,
les chiens ne travailleront plus que la cessation et les molosses risquent aussi de disparaitrent....
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Lun 19 Avr 2010 - 17:34

]size=12]Des allégations tous ça des chiens de sécurité sans mordant sauf bien sûr pour les exercices et bientôt des pompiers sans lance d incendie [/size]
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Lun 19 Avr 2010 - 17:36

Je sais pas en tous cas ils disent bien qu' un chien de secu ne doit pas faire peur et bla et bla que ca doit etre une lopette quoi en gros...
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Lun 19 Avr 2010 - 18:12

la nouvelle mode de cette année sociabilisassion choisie et bientot des chiens de secu sans machoire
je suis d accord avec Certificat de Sociabilité et d'Aptitude
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Mar 20 Avr 2010 - 4:31

Par contre en secu je préfère un chien qui sait frapper et qui ne mord pas plutôt que le contraire!
Des chiens de secu conditionné "toile" uniquement il y en a plein et si ils sont pas deco civile c'est comme si ils savaient pas mordre!
Si on fait le compte il y a un paquet de chien qui savent pas mordre (civile donc) sur le terrain!!!
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Mar 20 Avr 2010 - 8:01

C' est clair plus que de toute facon tu sais que si ton chien mord tu vas etre emmerdé...
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Mar 20 Avr 2010 - 19:04

Tout a fait le mordant ne fait pas partit de nos droits donc au lieu de travailler le mordant autant travailler la frappe!
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Mar 20 Avr 2010 - 19:56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Tout a fait le mordant ne fait pas partit de nos droits donc au lieu de travailler le mordant autant travailler la frappe!
Attention a tes propos, le mordant fait partie de nos droits en LD de qu'il y as proportion de la riposte a l'attaque (arme=mordant), car certains pourraient envoyer le chien muselé en te lisant sur un homme armé et ramassér leurs chiens en morceaux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] .
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Mer 21 Avr 2010 - 5:11

Oui sauf que si le gars est armé fusil en main mais qu'a aucun moment il le pointe dans ta direction tu es toujours pas en LD (il te vise pas) donc tu pourra pas justifier la morsure et si tu anticipe avec une frappe muselée tu pourra te fabriquer plus facilement des arguments de défense.

On a eu un cas sans chien : le gars est venu a la porte de la boite pour nous tirer dessus avec un calibre 16 ; sur la voie publique sans permis de détention , ni papiers de l'arme ... on le désarme avant qu'il pète son câble .
La gendarmerie vient apres bien sur et l'embarque. Le patron va a la brigade et depose plainte. Le gendarme demande qui il a braqué on lui reponds personne precisement juste menace avec l'arme (cartouche dans la chambre)...
Ok pour le gendarme qui suit la procedure. Deux heures plus tards le gars se pointe a la porte de la boite qui fait resto la journée le patron le voit et surpris il appelle la brigade pour savoir!!
Comme il n'a braqué personne et qu'il a blessé personne pas de raison de le garder en garde a vue !!!

En ayant vécu des cas similaires a plusieurs reprises moi je provoque la frappe avant que le gars ai le temps de braquer qui que ce soit.
Si on te braque subitement (portiere de voiture ou autre) le temps de démuseler t'es a terre blessé au mieux.
On me braque: cible en mouvement + dure a toucher donc je me mets a couvert j'envoie rien du tout .

Une personne qui veux te butter fera ça sans cinéma et au mieux tu pourra te mettre a couvert (ça ira vite) ; un gars qui fait du cinema genre gangsta il fera durer car il a peur de tirer (la tu pourra gerer avec une frappe).

Devant un juge si il n'y a pas de blessé par balle je reste persuadé que si ton chien a mordu et que tu es la pour ça tu aura tord !! pour le juge tu aura pas geré ton sang froid (pseudo agresseur est le seul blessé si l'arme n'etait pas ghargée etc ...)
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Mer 21 Avr 2010 - 13:56

Moi en cas d'arme a feu je fait un retrait si possible ou je neutralize de suite (je lui laisse aucune chance de s'en servir), tous les cas de morsure en LD que j'ai eu je n'ai jamais eu de souccis.
Maintenant des cas de jurisprudence il y en as dans les 2 sens, aojourdhui la plainte d'un voyou est recevable comme la tienne meme en cas d'agression avec arme, comme j'ai vu la loi est la loi et le seul decideur est le juge mais heuresement en majoritée des cas ils prennent le bon parti.
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MessageSujet: a   Jeu 22 Avr 2010 - 9:57

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Oui sauf que si le gars est armé fusil en main mais qu'a aucun moment il le pointe dans ta direction tu es toujours pas en LD (il te vise pas) donc tu pourra pas justifier la morsure et si tu anticipe avec une frappe muselée tu pourra te fabriquer plus facilement des arguments de défense.

On a eu un cas sans chien : le gars est venu a la porte de la boite pour nous tirer dessus avec un calibre 16 ; sur la voie publique sans permis de détention , ni papiers de l'arme ... on le désarme avant qu'il pète son câble .
La gendarmerie vient apres bien sur et l'embarque. Le patron va a la brigade et depose plainte. Le gendarme demande qui il a braqué on lui reponds personne precisement juste menace avec l'arme (cartouche dans la chambre)...
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Comme il n'a braqué personne et qu'il a blessé personne pas de raison de le garder en garde a vue !!!

En ayant vécu des cas similaires a plusieurs reprises moi je provoque la frappe avant que le gars ai le temps de braquer qui que ce soit.
Si on te braque subitement (portiere de voiture ou autre) le temps de démuseler t'es a terre blessé au mieux.
On me braque: cible en mouvement + dure a toucher donc je me mets a couvert j'envoie rien du tout .

Une personne qui veux te butter fera ça sans cinéma et au mieux tu pourra te mettre a couvert (ça ira vite) ; un gars qui fait du cinema genre gangsta il fera durer car il a peur de tirer (la tu pourra gerer avec une frappe).

Devant un juge si il n'y a pas de blessé par balle je reste persuadé que si ton chien a mordu et que tu es la pour ça tu aura tord !! pour le juge tu aura pas geré ton sang froid (pseudo agresseur est le seul blessé si l'arme n'etait pas ghargée etc ...)
*
on doit etre capable de maitriser son chien ....
j'ai bosse dans un tribunal et j'ai eu l'occasion d'assister a quelques audience dans ce style la et biensur c'est la racaille qui gagne car elle devient victime [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Ven 23 Avr 2010 - 5:13

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] tout a fait il faudrait presque se mettre une balle apres avoir neutralisé l'agresseur pour etre sur de ne pas etre condamné a la place du tireur!!
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Ven 23 Avr 2010 - 7:15

ou alors lui mettre une arme dans les mains...
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Sam 24 Avr 2010 - 5:32

dogsecurite a écrit:
ou alors lui mettre une arme dans les mains...

Moins radical et sur mais oui dans le genre .
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Sam 1 Mai 2010 - 4:33

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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Mar 18 Mai 2010 - 11:13

Au niveau national je ne sais pas, mais au niveau de mon département oui carrément ! effectif en forte baisse le 30 juin je pense ...
La préfecture exige pour les agents qui ont 1607h de faire valider les UV maitrise du chien et surveillance avec son chien (frappe, mordant, ect) . Une VAE qui se fait en partenariat avec CAST sur deux, trois jours. C qui est plutot pas mal, mais au jour d'hier, un seul gars a validé les UV et donc sa carte pro ... bcp de demandes provisoires mais 4 ou 5 seulement de validés, le 30 juin approche .... donc mis a part les pro qui ont un titre depuis longtemps, va plus y avoir grand monde.
Idem pour les nouveaux, une session de formation au titre RNCP de Cast était organisée en début d'année, annulée car aucune inscription... a 4664.40 € TTC la formation, ça se comprend ...
Donc plus d'anciens ni de nouveaux je pense ...
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Dim 23 Mai 2010 - 4:31

Assiste-t-on au "nettoyage" de la spé cyno en sécurité privée ?
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   Dim 23 Mai 2010 - 8:14

Le grand nettoyage oui je pense pour les anciens. Mais j'ai l'impression que ça bloque aussi les nouveaux entrants, ça c'est moins drôle.
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MessageSujet: Re: Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?   

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Agent cyno : effectif en forte baisse le 30 juin 2010 ?
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