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Embr Nouveau
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Lun 20 Sep 2010 - 14:11 | |
| Pour reprendre le texte :
En ce qui concerne les aérosols bombe de 300 ml ainsi que les matraques électriques, ils sont en vente libre aux personnes majeurs. Considérés comme armes de 6ème catégorie, ils ne sont pas soumis à déclaration et leur régime est libre. Leur transport est interdit sans motif légitime.
A ton le droit dans avoir un motif valable ? (Tel que raison professionnel)
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Lun 20 Sep 2010 - 14:14 | |
| Non arme de 6eme c'est plus compliqué formation + autorisation de port de 6eme ponctuel dans un délai précis correspondant a la mission pour laquelle le port a été demandée. Il faut s'en cantonner a la bombe de petite contenance et laisser le tonfa ou la télescopique dans le rayon du magasin | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Lun 20 Sep 2010 - 14:15 | |
| Autorisation préfectorale bien sur!!! | |
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Embr Nouveau
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Lun 20 Sep 2010 - 14:19 | |
| Bonjour,
On fait la demande à la préfecture ? ou Police/Gendarmerie ?
il as des papiers à apporter ? Je ne suis pas en CDI alors je pense que sa vas être limite mais on ne sais jamais. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Lun 20 Sep 2010 - 15:44 | |
| Sujet fusionné par mes soins.
Dernière édition par yakusa le Mar 21 Sep 2010 - 18:53, édité 2 fois |
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buru MODÉRATEUR
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mar 21 Sep 2010 - 10:23 | |
| j'ai croisé en ville des agents en tenue avec la grande bombe lacrymo à la taille et aucun policier ne lui a rien dit | |
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FTR Super passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mar 21 Sep 2010 - 17:00 | |
| encore faut il que les policiers sachent qu'on ne peut pas la porter ni l'utiliser..... | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mar 21 Sep 2010 - 17:32 | |
| - buru a écrit:
- j'ai croisé en ville des agents en tenue avec la grande bombe lacrymo à la taille et aucun policier ne lui a rien dit
Quelle taille car - de.... c'est OK! | |
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mar 21 Sep 2010 - 17:35 | |
| la grande n'est pas la petite... quand il marque grande, ça doit être la grande... enfin je pense.... | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mar 21 Sep 2010 - 17:39 | |
| Si c'est du 300Ml type extincteur a poignée c'est sur c'est des fois toléré par les forces de l'ordre dans certains cas/coins mais en théorie c'est :bannedd: | |
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mar 21 Sep 2010 - 17:42 | |
| pas en théorie, non. C'est la loi qui l'interdit, tout simplement. Quand à la "tolérance"... le jour l'agent s'en servira et que le gars en face a un soucis, ou qu'il y ait des dommages collatéraux, la "tolérance" va être à zéro, crois-moi. Une agence dans mon département a eu de gros soucis l'année derniére..... | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mar 21 Sep 2010 - 17:54 | |
| Oui c'est sur la loi l'interdit mais la loi est des fois détournée selon les secteurs et ça par contre c'est pas près de bouger... | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mar 21 Sep 2010 - 18:57 | |
| - elnino97180 a écrit:
- "Si c'est du 300Ml type extincteur a poignée c'est sur c'est des fois toléré par les forces de l'ordre dans certains cas/coins mais en théorie c'est :bannedd: "
Ici, l'agent qui se fait choper par les FO avec ça à la ceinture a droit à un embarquement immédiat, et à juste titre...Par ailleurs, que fait un ads avec ce genre "d'outils" à la ceinture ??? |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mar 21 Sep 2010 - 21:39 | |
| Sur Baie Mahault (secteur le plus chaud ici) il nous posent pas de soucis si c'est dans à la caisse et que ça sort que si il y en a vraiment besoin ou si c'est pour les ads du parking seuls et isolés (le parking se faisant au bord de la route et s'etalant sur environ 1KM sur les grosses soirées). Il y a deux ans un nouveau pacha est arrivé et il a voulu arrêter: on a eu un lynchage avec deux derniers gars a séparer et quand on a tiré chacun d'un coté le gars qui était le plus chargé a mordu l'oreille du second arrachant le lobe de l'oreille avec la boucle du type et il a avalé le morceau!!! Résultat personnes choquées etc... le lendemain matin le nouveau pacha quand on a été déposer nous a dit que c'était finalement OK pour les lacrymogènes Même si il y d'autres solutions j'aime bien gazer de temps en temps j'ai l'impression que c'est du Cobra sur des ravets ça coure dans tous les sens!! | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mar 21 Sep 2010 - 22:34 | |
| Tu as une gazeuse de 75ml ? 300ml ?
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mar 21 Sep 2010 - 22:47 | |
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Embr Nouveau
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 22 Sep 2010 - 6:03 | |
| Si j'ai bien suivis. La gazeuse est pas autorisée mais elle est toléré ?
Si on ce fait contrôle (avant ou après le travail) avec une gazeuse 300ml ou autres sur le trajet et que elle est dans un sac ou dans le coffre de la voiture on risque quoi ? | |
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aquila Passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 22 Sep 2010 - 9:37 | |
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lele Impliqué
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 22 Sep 2010 - 9:55 | |
| Dit Embr! Tu as passé ton cqp ou pas? Quand tu marques que la gazeuse n'est pas autorisée mais toléré: déjà, il y a un problème.
Je peux même rajouté que l'on peut détourner la loi. Si je me fait agresser par plusieurs individus armés d'armes ou d'objets d'étournés de leurs utilisations, je peux très bien utiliser ma 300ml. Je suis en légitime défense. Et je dirais même que mon matériel n'est pas proportionnelle à l'agression. Je n'utilise pas les même armes qu'eux, et que ma 300ml est juste là pour me protéger (intégrité physique et moral de la personne) et pour neutraliser les individus et non rendre les coups que je pourrais recevoir. | |
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Embr Nouveau
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 22 Sep 2010 - 10:00 | |
| lele oui j'ai bien passé mon Cqp. Concernant la phrase " pas autorisé mais toléré " je les pris d'une personne qui a répondu sur ce sujet.
Si on ce fait contrôler avec une gazeuse on risque quoi ? (sur le retour du travail ou en y allant) | |
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lele Impliqué
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 22 Sep 2010 - 11:06 | |
| Reprenons: la 75ml est autorisée donc pas de problème. La 300ml non. Mais quand tu parles de contrôle, c'est à pied ou en voiture? Car si tu es en voiture et que tu as une 300ml dans ton sac, les gendarmes ou les policiers ne sont pas sencés le savoir. Maintenant, s'ils constatent que tu as une 300ml, tu justifies de ce matériel. Si tu travailles sur un site à risque ou que tu travailles de nuit en pleine campagne, tu t'expliques. Maintenant, si tu travailles dans un hôtel de luxe, ce matériel n'est pas justifiable. | |
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Embr Nouveau
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 22 Sep 2010 - 11:40 | |
| Merci lele, tu as répondu a ce que l'attendez depuis le début =) !
Juste une dernière question : Si c'est un contrôle un pied et que la gazeuse et dans le sac a dos ? (sa peut passez ou pas) | |
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aquila Passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 22 Sep 2010 - 11:57 | |
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lele Impliqué
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 22 Sep 2010 - 12:00 | |
| Si tu as un contrôle de police ou de gendarmerie: On te demandera de justifier de ton identité. Si le contrôle est plus poussé, il y aura palpation de sécurité. Pendant les palpations, la personne constate une forme qui lui semble louche, et te demandera d'ouvrir ton sac. Si tu es en tenue de travail, tu justifies de ton matériel. Tu peux aussi dire, que ta 300ml est dans ton sac avec la goupille qui va bien, donc elle n'est pas à portée de main. Maintenant, toujours le même problème que pour les armes blanches: Si tu es en civil, et que tu as ta 300ml dans ton sac, tu vas avoir du mal à te justifier. | |
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Embr Nouveau
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 22 Sep 2010 - 12:02 | |
| Merci ! J'ai eu toutes mes réponses | |
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lele Impliqué
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 22 Sep 2010 - 12:07 | |
| Je vais te donner un exemple aquila: Un soir, suite à une soirée, je me fais contrôler par la bac.J'ouvre ma portière pour récupérer mes papiers dans mon coffre. Dans la portière, une 300ml, 1ère infraction, j'ouvre le coffre, batte 2ème infraction. Je me suis justifié en dsant que je travaillais en disco et que les retours à la maison pouvaient être "sport". Je leurs ai montré que ma 300ml était pleine (jamais utilisée) et qu'il n'y a pas de sang sur la batte. Conclusion, je suis reparti avec le tout. | |
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lele Impliqué
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 22 Sep 2010 - 12:08 | |
| Il ne faut pas dire que la loi est blanche ou noire, ce n'est pas vrai. | |
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aquila Passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 22 Sep 2010 - 12:42 | |
| OK! tu est tombée sur des agents compréhensifs mais cela ne sera pas toujours le cas , et la tu aura des problèmes . Supposons que tu e un problème avec un individu et que tu le gaz et manque de mot le gars est asthmatique ,que croit tu qu'il risque d'arrivée ???? alors attention ,car si l'on est pas arme on va essayer de s'éloigner et ensuite appeler a l'aide , par- contre si on est arme on aura tendance a vouloir se défendre car on ce sentira plus fort. Est la on se met en difficulté. A bon entendeur salut. | |
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lele Impliqué
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 22 Sep 2010 - 13:08 | |
| Une bombe lacrymo pour nous sécurité, doit être utilisé pour se défendre. Ce n'est pas une arme. Pour certains, elle est utilisée pour agresser, mais c'est pour la "racaille".
Toi qui est portier, un soir, tu as une bagarre générale sur le parking. Tu fais quoi? Tu reste à l'écart et tu appel le 17. Tu interviens avec ta 75ml (qui est un peu léger, vu le nombres de personnes). Tu interviens avec le risque d'avoir la situation qui se retourne contre toi et d'avoir des coups gratuits, voire plus. Ou tu prends la 300ml pour dispercer la foule? (bien sûr, utiliser intelligement).
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FTR Super passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 22 Sep 2010 - 15:56 | |
| pour info... à Anglet, avant l'été, la police municipale (pas le 17) a fait dégager un agent en poste devant une banque LCL parce qu'il devait surveiller la nuit à la porte pendant les travaux d'électricité et vérifier les employés.... sauf que le pallier de la porte de la banque était sur le trottoir, donc voie publique. Le client ne voulait pas de l'agent dedans. Maintenant, chacun est grand. Moi, quand je lis sur le texte de loi que les armes de 6éme catégorie ne nous sont pas autorisées, ben tout est dit. ensuite si le 17 est compréhensif avec vous, tant mieux... j'en ai rencontré des beaucoup moins compréhensifs. | |
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lele Impliqué
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 22 Sep 2010 - 16:32 | |
| voie publique, securite privée! C'est quoi ta comparaison? Pour l'ads, le poste qu'il devait occuper a dût être vu avec le client et le patron de la boite. Maintenant, contrôler des personnes de l'extérieur qui font des travaux à l'intérieur, sans pour autant vérifier ce qu'ils font exactement, c'est un peu débile. En ce qui concerne la PM, virer un mec, cela veut dire quoi? Tu rentres chez toi ou tu rentres dans la banque? Car si tu rentres dans la banque car c'est ton espace de travail d'accord. Tu rentres dans la banque car tu sécurises mieux ton espace de travail toujours d'accord. MAis si tu dégages chez toi parce que tu marches sur mon espace de travail, pas d'accord. | |
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Invité Invité
| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 22 Sep 2010 - 17:44 | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 22 Sep 2010 - 20:12 | |
| - Embr a écrit:
- lele oui j'ai bien passé mon Cqp. Concernant la phrase " pas autorisé mais toléré " je les pris d'une personne qui a répondu sur ce sujet.
Si on ce fait contrôler avec une gazeuse on risque quoi ? (sur le retour du travail ou en y allant) C'est moi mais j'ai mit ça pour mon cas c'est surtout pas une généralité je conseil de ne pas l'utiliser pour les autres!! Il faut savoir que la guadeloupe est le département qui bat les records de violence gratuite sur personnes qu'ici les armes a feu sont légions (les DOM sont bien plus violent que les quartiers chauds de banlieue ou autre) et que du coup les gendarmes en connaissance de cause sont plus tolérants. Je dis et le répète on le tolère dans mon cas a moi je ne dis pas que ce sera le cas pour tout le monde! | |
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aquila Passionné
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aquila Passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Jeu 23 Sep 2010 - 9:30 | |
| LELE lors d'une bagarre général si les gars sont une dizaines de chaque cote et quand ce n'est pas plus avec ta gazeuse cela ne va pas être facile et il ne manquerait en plus qu'il y ai du vent , est gazer qui???? tout le monde sent savoir pourquoi ni comment juste pour ne pas être emmerde . Je pense que ton taffe est plus a l'intérieur que dehors car bien souvent en plus il y a un maître chien sur le parking , et si tu appel le 17 tout de suite dé que tu sent que sa va partir , je pense que c'est le mieux pour tout le monde. Après en cas de force majeur un gars avec une arme blanche , matraque ,batte etc.......... la je suis d'accord. Après cela devient de la légitime défense. | |
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lele Impliqué
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Jeu 23 Sep 2010 - 9:33 | |
| En ce qui concerne l'étuit de la 300ml, vous avez celui qui se met contre la cuisse mais aussi celui qui est en longueur sur la ceinture et dans le dos. Sous le blouson c'est discret. Pas besoin de montrer à tout le monde que vous êtes équipés. | |
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lele Impliqué
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Jeu 23 Sep 2010 - 9:39 | |
| Mon taff est à l'intérieur ou à la porte, mais il y a la sortie de la disco. Quand on doit évacuer les personnes dehors car il est l'heure. Et là, il y a souvent des règlements de compte. Le maitre chien ne va pas jetter son chien dans la foulle. Bien souvent, c'est la 300ml qui marche, après avoir essayé de calmer tout le monde et après avoir averti que la gazeuse allait faire son effet. | |
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aquila Passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Jeu 23 Sep 2010 - 9:40 | |
| Tu sait j'ai un collègue qui bosse avec moi en événementiel il a toujours avec lui une mallette et dedans il a un flach-ball et plein d'autre trucs mais c'est sont problème. | |
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Jeu 23 Sep 2010 - 9:45 | |
| Je préfère gazer et que cela calme tout le monde avant que quelqu'un ne se fasse lincher et que je me retrouve avec un mort sur le parking. Les gendarme ne viennent que 30 minutes plus tard et encore. On va nous dire quoi? Vous n'avez pas le droit de gazer? Réponse: Il y aurait eu un blessé grave, on nous aurait dit que nous n'avions pas fait notre travail correctement. Que nous avons du matériel à disposition et que nous ne l'avons pas utilisé. | |
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lele Impliqué
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Jeu 23 Sep 2010 - 9:48 | |
| Ok pour la mallette, mAis c'est de la prévention. Moi aussi lors de soirées j'ai mon sac remplit de matos. J'ai fait le concert de bisso na bisso à mantes la jolie il y a 15 jours, tu penses bien que je ne vais pas y allé les mains dans les poches. | |
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aquila Passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Jeu 23 Sep 2010 - 9:49 | |
| OK après chacun fait ce qu'il veut . Il est vrai que mon taff c'est pas de la discothèque moi je ne fait que des concerts aussi bien en intérieur qu'en extérieur ainsi que des salons et des forums de temps en temps. | |
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lele Impliqué
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Jeu 23 Sep 2010 - 9:53 | |
| Mais moi aussi je fais des concerts en devant de scènes (yannick noah ce week end) mais beaucoup moins de disco. Pas facile de trouver une bonne équipe et d'être payé corectement. | |
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aquila Passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Jeu 23 Sep 2010 - 11:27 | |
| - lele a écrit:
- Mais moi aussi je fais des concerts en devant de scènes (yannick noah ce week end) mais beaucoup moins de disco. Pas facile de trouver une bonne équipe et d'être payé corectement.
D'accord avec toi , moi c'est pas mon dada | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Jeu 23 Sep 2010 - 14:37 | |
| - lele a écrit:
- Je préfère gazer et que cela calme tout le monde avant que quelqu'un ne se fasse lincher et que je me retrouve avec un mort sur le parking.
Les gendarme ne viennent que 30 minutes plus tard et encore. On va nous dire quoi? Vous n'avez pas le droit de gazer? Réponse: Il y aurait eu un blessé grave, on nous aurait dit que nous n'avions pas fait notre travail correctement. Que nous avons du matériel à disposition et que nous ne l'avons pas utilisé. On ne pourra jamais te repprocher de ne pas avoir utilisé du matériel interdit... Donc même si il y a 10 morts sur le parking personne ne t'accusera de ne pas avoir utilisé une gazeuse... Par contre on va commencé par te demandé ton plan d'implantation de la sécurité,et là c'est un peut plus coton qu'une gazeuse... | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Jeu 23 Sep 2010 - 18:22 | |
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elnino97180 Super passionné
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lele Impliqué
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Jeu 23 Sep 2010 - 18:31 | |
| oui c'est vrai! Il arrive que l'on tombe sur des "numéros". Mais quand tu vois ce qu'ils prennent dans les loges c'est pas étonnant. Et plus ils sont célèbres, et plus ils ont ce qu'il faut sur la table. | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Jeu 23 Sep 2010 - 18:34 | |
| Le pire c'est dire texto au micro "désolé j'ai reniflé un truc trop fort, elle est forte ici!!" par contre la famille qui le suit est super sympa surtout son papa et sa femme. | |
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Vidou Fidèle
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Mer 1 Déc 2010 - 16:21 | |
| - BOUNTYKILLER a écrit:
- Je suis contre les gel ou gas lacrymo.
Pour mettre fait attaqué au gas et au gel et a l'extincteur vide,j'ai toujours réussi a maitrisé mon agresseur.
Utilisé dans un lieu fermé= dégats collatéraux+tu en prends aussi Utilisé dans un lieu ouvert= dégats collatéraux+tu en prends aussi
principe de survie à une attaque poivrée:c'est ce qui ma sauvé la mise plusieurs fois.
Toujours penser lors d'une agression poivrée,que l'on n'est mort. Dans le sens ou je dit que lorsque je me fais agresser,si je ne surmonte pas la douleur et si je ne m'efforce pas de choper mon agresseur,je suis à sa mercie et je suis un homme mort.
Quand c'est bien incrustée dans ta tete,tun peux surmonter une attaque poivrée.
Maintenant je n'ai pas fait l'experience au gas M.A.C.E. la crimogène le truc que je me suis servi alors que résolue aucun problème j'en et pas fais une bonne expérience peux et certain de mes collègue sur ce forum vous en diront le reste j'espere plus jamais à avoir sa entre mes mains. | |
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elnino97180 Super passionné
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène Ven 3 Déc 2010 - 0:45 | |
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| Sujet: Re: La bombe lacrymogène | |
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