| ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Lun 16 Déc 2013 - 3:30 | |
| Peut-on blâmer ce genre de raisonnement ? Un jeune agent fraîchement diplômé et sans trop d'expérience qui pour se sentir en sécurité sur son site, fermerait les yeux sur des actions illicites se passant à proximité de son site et surtout dont il n'en a pas la charge. Même si cela ne le concerne pas, le fait de ne rien dire est considéré comme de la complicité, mais pour cet agent, dans son esprit, c'est ne pas risquer d'avoir d'ennuie de représailles ou que son site se trouve menacé... Cela vous est-il arrivé ? Que conseilleriez-vous à la nouvelle génération ? La violence augmente mais les moyens dans la sécurité privée stagnent, donc pas évident pour beaucoup d'agents. | |
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Feilong Fidèle
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Lun 16 Déc 2013 - 8:38 | |
| Franchement non cela mais jamais arrivée, je prend pas le risque de négocier quoi que ce soit avec des gens malhonnête ! Par contre certains de mes anciens collègues l'on déjà fait, surement par peur ou tout simplement pour être tranquille......si je remarque un truc suspect je préviens les FO, pour la protection de mon site et de moi-même. Les FO ou la hiérarchie de la société vont jamais dire que l'agent à dénoncé. Après non on ne peut pas blâmer l'agent, il tente de se démerder comme il peut, même si ce n'est vraiment pas la bonne solution :/ Après faut voir aussi dans quel circonstance travail l'agent, si il est seul de nuit sur un site, avec des camps de rom's autour ( genre seul contre tous hein ) c'est sur peut être plus futé de tenter une médiation, une sorte de mise en confiance que direct partir au clash ! Du moment qu'il assure la protection de sont site !
Ca me fait pensé à une nuit de vacation ou j'étais seule en poste au PC (comme toute les nuit) des gars on cambriolé le magasin Feu vert juste en face de mon site , avec les cam extérieur des parking , j'ai tout filmé et tél à la BAC direct qui sont venu en 5 min top chrono et on interpellé, obligé de le signaler, fin c'est mon avis ! Dans certains cas tu peut pas faire cause j'ai rien vu :/ J'ai eu plusieurs truc comme ça, comme des petits malin qui viennent la nuit casser les machines à boissons à l'extérieur pour récupérer l'argent dedans . Même procédure la BAC ! pourtant ses machines n'appartienne pas à mon site, mais je pense que c'est normal, cela fait parti aussi de surveiller la périmétrie et les alentour je pense. Pourtant me rappelle le lendemain, un agent interne du site m'avais dit : Oh on s'en fou de ses machines, c'est pas à nous ! .......... :reflexion: Alors fallait donc que je les laisse vider les machines ? :jereflechi4: Impossible !
PS : je sens que le sujet vas être fermé comme l'autre :/ pourtant il est bien utile pour donner des conseils aux agent, et l'avis de tous aussi.
Ca me fait penser à un truc qui est assez véridique, quelqu'un se fait taper dans la rue et les 3/4 des gens autour vont pas l'aider .....peu être un peu un HS mais je me comprend.... | |
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Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Lun 16 Déc 2013 - 12:07 | |
| Bin moi j'ai eu ma réponse . La nuit dernière (après 10 mois de tranquillité) ,entre 2 rondes ,j'ai eu le droit a une intrusions et a un vol de gazole Punaise j'ai la rage ,je dois bien avouer que là ma fierté personnel a prit une grande claque dans la gu**le . Donc pour moi fini ,ils ont rompu le "statu quo" ,ils vont s'en mordre les doigts H.S : Merci d'avoir ouvert ce sujet Bountykiller | |
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steval Habitué
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Lun 16 Déc 2013 - 16:16 | |
| Le droit et le DEVOIR de chacun est au minimum de prévenir les Forces de l'Ordre en cas de crimes et délits ;de même, le devoir d'assistance en cas de détresse d'une personne tiers (L'assistance commence à partir du moment ou vous appelez de l'aide , téléphoner au pompier, SAMU ...) et tout ça même si vous êtes seul sur votre site ,vous aurez faits votre devoir ! | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Lun 16 Déc 2013 - 17:33 | |
| @FEILONG je ne pense pas que le sujet sera verrouillé car je pense qu'il est assez d'actualité,mais on ne sait jamais. @BEN 62 de nada chico.. | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Lun 16 Déc 2013 - 17:38 | |
| - steval a écrit:
- Le droit et le DEVOIR de chacun est au minimum de prévenir les Forces de l'Ordre en cas de crimes et délits ;de même, le devoir d'assistance en cas de détresse d'une personne tiers (L'assistance commence à partir du moment ou vous appelez de l'aide , téléphoner au pompier, SAMU ...) et tout ça même si vous êtes seul sur votre site ,vous aurez faits votre devoir !
Droit et devoir selon les conditions,assistance pour une personne en détresse obligatoire. Maintenant pour ce qui se passe en dehors du site et tant que ce n'est que du matériel que l'agent ne dise rien cela se comprends dans le sens ou il ne dénonce pas c'est un problème avec sa conscience et chacun vit avec,par contre si on lui demande son témoignage alors il le donne. De plus cela forcera peut être le propriétaire du site cassé de faire appel à un prestataire de service en sécurité,donc un futur contrat potentiel. | |
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murmure Passionné
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Lun 16 Déc 2013 - 19:23 | |
| :jereflechi4: Voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Lun 16 Déc 2013 - 19:37 | |
| - murmure a écrit:
- :jereflechi4:
Voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
C'est bien jolie sur le papier,comme le code de déontologie etc..... Sur le terrain il en est autrement...Mais c'est toujours bon de savoir à quoi l'on s'expose... | |
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membrebanni Super passionné
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Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 13:05 | |
| Question en rapport ,si c'est le client qui demande de fermer les yeux pour éviter tout risque de représaille ,on ait couvert ? J'ai déjà vécu cette situation en prévol ,aprés qu'un camp de gens du voyage se soit installé sur le parking du magasin | |
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Feilong Fidèle
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 13:20 | |
| Non tu est toujours complice.....Que le client veuille cautionner / cacher / couvrir des gens malhonnête c'est son problème. Toi tu te dois de signaler à ta hiérarchie et FO ! ( qui ferons le nécessaire.
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Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 13:30 | |
| Donc y faut les choper quand méme au risque que leurs semblables viennent retourner le magasin dans l'heure qui suit ? | |
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Feilong Fidèle
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 13:37 | |
| Choper bah si ils volent dans ton magasin, et que tu les à pris en flagrant délit, tu suis la procédure, interpel, appel FO, c'tout .
Si tu les laisse faire ce qu'ils veulent, ils vont grave en profiter :/ déjà signaler qu'un camp de gens de voyage c'est installé de suite en face de ton magasin et prioritaire je pense ! Signaler au FO ! Il n'ont pas le droit en principe les parking de magasin sont privées ( pas sur hein )
Après si ces gens font des trucs illicite en dehors de ton site, tu n'a pas à les "choper" mais tu peut et dois signaler à ta hiérarchie ou FO.
Tu sais quoi protège toi au maximum , note sur la main courante quand ils sont arrivée, appel de FO , situation à ce jour et consigne du client ect ....ect....la main courante fait toujours preuve !
Fin j'ai pas 10 ans d'exp en sécurité privée hein , juste 4 ans privée et 1 an PN mais je pense que c'est le mieux dans ton cas . Voir ce que les autres en pense . | |
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Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 13:52 | |
| Nous le client nous a bien dit "si ils piquent vous regardez vos godasse et vous n'intervenez pas ,je ne veux pas que le camp déboule dans le magasin pour tout retourner".
"Il n'ont pas le droit en principe les parking de magasin sont privées ( pas sur hein )" A savoir que méme si ils s'installent sur un terrain privée tu ne peux les faire partir qu'aprés une procédure au tribunal ,assez couteuse en plus ,d'ailleurs les gens du voyage ont un business autours de se système . | |
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Feilong Fidèle
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 14:07 | |
| Le client vous a dit : là est le soucis , il te dit oki tu note alors sur la main courante direct : consigne de Mr x ect ... et tu fait remonter à ta hiérarchie . Parce que les paroles s'envolent, les écris restent ! Comme ça tu te protége et personne pourras te reprocher de pas faire interpellation sur ces gens .
Parce que quand le client vas s'apercevoir que la société de sécu fait pas son job et laisse volontairement volé, que son magasin ce fait dévaliser .....Il risque fort de changer d'opinion et dire mais la sécurité vous servez à quoi ? Je vous paye pourquoi ?
Protége toi ! | |
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Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 14:23 | |
| Ca va je fait plus de prévol ,j'ai horreur de ça Une anecdote qui me reviens après ce que tu as dit sur l'installation des camps des gens du voyage sur des terrain privée . Un rondier passe sur un site (entrepot désaffecté) et constate qu'un camps de gens du voyage est installé sur le site. Appel du responsable ,qui lui appel le proprio du site . Ils viennent tout les deux pour discuter avec le chef du camp pour leurs demander de partir. Le chef de camp lui dit cash "tu veux qu'ont s'en aillent ? ça va te couter 1500euros et 3 semaines de procédures au tribunal ...... tu me donne 1500euros tout de suite et ont part dans la journée". Tu me crois ,tu me crois pas ,le proprio a payé | |
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Vadi Super fidèle
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 16:25 | |
| Ne rien dire, n'est ce pas une faiblesse? ne se met-on en danger pour l'avenir?
Bref, pour ma part, j'irai les voir et leur dirai clairement que la prochaine fois, j'ouvre ma tronche! | |
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Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 16:48 | |
| Il y a de grande chance qu'on te retrouve a démoli a la sortie de ton boulot . | |
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Vadi Super fidèle
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 16:59 | |
| Ah! Un homme averti en vaut deux! - Ben62 a écrit:
- Il y a de grande chance qu'on te retrouve a démoli a la sortie de ton boulot .
Donc partant de ce principe, j'admet tout? Ou je tombe dans le laxisme face a la violence? (ex: agression dans un train, le gars agressé est defenestré et les clients de la m^me rame ne bouge pas ou une nana se fait violer devant témoins et la peur empéche les gens présents d'intervenir......) | |
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Feilong Fidèle
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 17:10 | |
| - Ben62 a écrit:
Un rondier passe sur un site (entrepot désaffecté) et constate qu'un camps de gens du voyage est installé sur le site. Appel du responsable ,qui lui appel le proprio du site . Ils viennent tout les deux pour discuter avec le chef du camp pour leurs demander de partir. Le chef de camp lui dit cash "tu veux qu'ont s'en aillent ? ça va te couter 1500euros et 3 semaines de procédures au tribunal ...... tu me donne 1500euros tout de suite et ont part dans la journée". Tu me crois ,tu me crois pas ,le proprio a payé Pourquoi il a pas tél les FO le proprio ? Il est idiot ? Bah là je serais les gens du voyage, je recommence vu que le proprio donne du fric direct -_- | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 17:11 | |
| - Ben62 a écrit:
- Question en rapport ,si c'est le client qui demande de fermer les yeux pour éviter tout risque de représaille ,on ait couvert ?
J'ai déjà vécu cette situation en prévol ,aprés qu'un camp de gens du voyage se soit installé sur le parking du magasin C'est de la complicité quand même.. | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 17:12 | |
| - Vadi a écrit:
- Ah!
Un homme averti en vaut deux!
- Ben62 a écrit:
- Il y a de grande chance qu'on te retrouve a démoli a la sortie de ton boulot .
Donc partant de ce principe, j'admet tout?
Ou je tombe dans le laxisme face a la violence? (ex: agression dans un train, le gars agressé est defenestré et les clients de la m^me rame ne bouge pas ou une nana se fait violer devant témoins et la peur empéche les gens présents d'intervenir......)
ne crois-tu pas que c'est ce qui se passe déjà????? | |
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Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 17:13 | |
| - Vadi a écrit:
- Ah!
Un homme averti en vaut deux!
- Ben62 a écrit:
- Il y a de grande chance qu'on te retrouve a démoli a la sortie de ton boulot .
Donc partant de ce principe, j'admet tout?
Ou je tombe dans le laxisme face a la violence? (ex: agression dans un train, le gars agressé est defenestré et les clients de la m^me rame ne bouge pas ou une nana se fait violer devant témoins et la peur empéche les gens présents d'intervenir......)
Attention je n'ai pas dit ça ,mais va dire a des gens du voyage qui volent régulièrement de la ferraille sur le site a coté du tiens ,"je vous ai vu ,je vais vous balancer aux forces de l'ordres" toi et moi nous connaissons déjà la fin | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 17:15 | |
| - Vadi a écrit:
- Ne rien dire, n'est ce pas une faiblesse? ne se met-on en danger pour l'avenir?
Bref, pour ma part, j'irai les voir et leur dirai clairement que la prochaine fois, j'ouvre ma tronche! Mauvaise idée,dans ce cas ne dit rien et fait... Le but premier étant de ne pas avoir de contacte avec eux.. Pour ce qui est de la faiblesse,te donne t on les moyens de ne pas être faible??? Risque de représailles,es-tu certain de pouvoir gérer??? | |
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Feilong Fidèle
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 17:16 | |
| Non mais justement vas pas leurs dire -_- ta pas besoin d'aller les voir ! Fait ton truc de ton coté FO , signalé à la hiérarchie c'tout .
Pour les risques de représailles c'est pas non plus noté sur ton front : Je vous est balance ! Donc voilà.....T'est pas la seule personne à se balader dans les rues .
Dernière édition par Feilong le Jeu 19 Déc 2013 - 17:18, édité 1 fois | |
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Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 17:17 | |
| - Feilong a écrit:
- Ben62 a écrit:
Un rondier passe sur un site (entrepot désaffecté) et constate qu'un camps de gens du voyage est installé sur le site. Appel du responsable ,qui lui appel le proprio du site . Ils viennent tout les deux pour discuter avec le chef du camp pour leurs demander de partir. Le chef de camp lui dit cash "tu veux qu'ont s'en aillent ? ça va te couter 1500euros et 3 semaines de procédures au tribunal ...... tu me donne 1500euros tout de suite et ont part dans la journée". Tu me crois ,tu me crois pas ,le proprio a payé Pourquoi il a pas tél les FO le proprio ? Il est idiot ? Bah là je serais les gens du voyage, je recommence vu que le proprio donne du fric direct -_- Parce que les gens du voyages étaient dans le vrais ,FO ou pas FO ,une fois installé ,on ne les dégage pas comme ça . Donc pour le méme prix ,le client a préféré la rapidité . Je te rassure ,il parait que c'est régulier d'agir de la sorte chez certaines communautés des gens du voyage . Pour certaine une dizaine de fois par mois | |
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Feilong Fidèle
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 17:26 | |
| Bah normal ils voyent que ca fonctionnent ils sont pas cons en fait ces gens ! Si vous croyez tout ce que racontent ces gens ! et même si c'est vrai ca vaut quand même le coup de tél les FO , plutot que de donner son argent direct -_- Bah pour te dire, quand je suis allé à Lyon voir mon copain vers Novembre , y avais des gens du voyages aussi qui se sont installé sur un terrain inoccupé, mais un agent surveiller ce terrain, il était dans sa voiture quand les gens du voyage ont cassé le cadenas du portail et son rentré en grand nombre avec caravanes et tout et tout + d'une centaine . Bah le gars il est sorti de la voiture à tél ché pas à qui direct , à mis sa voiture devant le portail pour les bloqué ! empêcher que d'autre rentre . 5 min aprés la PN est arrivé . Et bizarrement deux jours aprés les gens du voyage était partit o/ Je crois que tout dépend des villes, du maire, ect mais y a moyens de les faire partir rapidement . Parce que dans certaines villes des terrain sont prévu pour ces gens mais il ne le savent peut être pas . Je crois que c'est dans les communes de + de 5000 habitants . | |
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Ben62 Super impliqué
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 17:31 | |
| L'agent ait tombé sur des gens du voyage gentil dans ce cas ,je connais certains camps on aurait pas retrouvé ni l'ads ,ni la voiture Aprés les FO ne se risque pas a grand chose sur ce genre de cas . Pour ceux que j'ai vu en tout cas . | |
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Ben62 Super impliqué
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Vadi Super fidèle
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 18:02 | |
| - Ben62 a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- Vadi a écrit:
- Ne rien dire, n'est ce pas une faiblesse? ne se met-on en danger pour l'avenir?
Bref, pour ma part, j'irai les voir et leur dirai clairement que la prochaine fois, j'ouvre ma tronche! Mauvaise idée,dans ce cas ne dit rien et fait... Le but premier étant de ne pas avoir de contacte avec eux.. Pour ce qui est de la faiblesse,te donne t on les moyens de ne pas être faible??? Risque de représailles,es-tu certain de pouvoir gérer??? Parce que les mecs cassant à cote du site ne savent pas qu'il y a un agent de sécurité? Il est plus simple d'annoncer son action et éviter le terme "balance" et il apprécierons plus un gars ayant les couilles de venir les voir qu'une balance. Pour les représailles, si je tombe dans la peur des représailles, je change de métier parce que en plus de trente ans de carriére, les menaces, les représailles, je connais et à ce jour je peux te dire que l'on évite ce genre d'action vis a vis des agnts bossant pour moi ou contre ma personne. Ce qui peut paraitre utopique, être transparent dans ses actions vis a vis de la malveillance humaine, améne plus souvent du respect que des représailles. | |
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membrebanni Super passionné
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 18:18 | |
| - Vadi a écrit:
- Ben62 a écrit:
- BOUNTYKILLER a écrit:
- Vadi a écrit:
- Ne rien dire, n'est ce pas une faiblesse? ne se met-on en danger pour l'avenir?
Bref, pour ma part, j'irai les voir et leur dirai clairement que la prochaine fois, j'ouvre ma tronche! Mauvaise idée,dans ce cas ne dit rien et fait... Le but premier étant de ne pas avoir de contacte avec eux.. Pour ce qui est de la faiblesse,te donne t on les moyens de ne pas être faible??? Risque de représailles,es-tu certain de pouvoir gérer??? Parce que les mecs cassant à cote du site ne savent pas qu'il y a un agent de sécurité? Il est plus simple d'annoncer son action et éviter le terme "balance" et il apprécierons plus un gars ayant les couilles de venir les voir qu'une balance.
Pour les représailles, si je tombe dans la peur des représailles, je change de métier parce que en plus de trente ans de carriére, les menaces, les représailles, je connais et à ce jour je peux te dire que l'on évite ce genre d'action vis a vis des agnts bossant pour moi ou contre ma personne. Ce qui peut paraitre utopique, être transparent dans ses actions vis a vis de la malveillance humaine, améne plus souvent du respect que des représailles.
C'est toi qui voit... Ensuite ils savent ou pas,ils ne viendront pas forcement vers toi,alors que si c'est toi qui va les voir tu as toute les chances d'avoir des emmerdes et je sais de quoi je parle et sur ce que j'ai vu les camps ou autre sont des gamins par rapport a ce que j'ai côtoyé comme raclure. | |
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Vadi Super fidèle
Age : 62 Région : Nord Pas de calais
Date d'inscription : 27/08/2012 Nombre de messages : 333
| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 18:24 | |
| Bien sur, chacun à son vécu et son histoire, et il me semble difficle de donner des conseils car on agira suivant sa personnalité.
Plus érieusement, un agent sur son site fait son taff: sécurisation du périmétre dont il a la charge aprés pour ce qui se passe à coté, c'est de la conscience citoyenne!
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membrebanni Super passionné
Age : 44 Date d'inscription : 12/04/2007 Nombre de messages : 13874
| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Jeu 19 Déc 2013 - 18:37 | |
| - Vadi a écrit:
- Bien sur, chacun à son vécu et son histoire, et il me semble difficle de donner des conseils car on agira suivant sa personnalité.
Plus érieusement, un agent sur son site fait son taff: sécurisation du périmétre dont il a la charge aprés pour ce qui se passe à coté, c'est de la conscience citoyenne!
Exacte.. | |
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Ben62 Super impliqué
Age : 31 Région : Nord Pas de Calais
Société : Aucune pour le moment
Emploi : Agent de sécurité
Formations : CQP APS ,SSIAP1 ,sst ,epi ,hObO Date d'inscription : 23/11/2012 Nombre de messages : 2127
| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. Dim 2 Mar 2014 - 14:25 | |
| Bon bin voilà j'ai eu a faire mon choix hier soir à 22h ,pendant ma ronde. Deux individus ,venant du camp de "nomade" tout proche ,étaient entrain de siphonner un réservoir sur le parking de l'entreprise voisine de mon site. Depuis l'ouverture de se sujet ,avec vos avis et en pesant le pour et le contre ,ma décision était prise : Appel des forces de l'ordres. | |
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| Sujet: Re: ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. | |
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| ÉTHIQUE ET CAS DE CONSCIENCE. | |
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