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 Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?

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Wolf-Dog
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MessageSujet: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Mar 5 Aoû 2008 - 16:29

Rappel du premier message :

Voila vu le decouragement de certains membres cynos du forum il me vient la question suivante:

Comment voyez vous l'avenir des cynos dans la sécurité (nouveaux diplomes, formation obligatoire, entraînements ect),

donc a vos claviers les cynos et les instructeurs

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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 4:13

[quote="ced"]Je vais faire le plus simple pour que tout le monde comprenne.

Ok Chana, KNPV et moi on à pas compris on est C...



je le savait
je le savait

mort de rire mort de rire mort de rire
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 4:21

Bounty, moi j'ai des sites (de nuit) où je propose (et vends) systématiquement

des prestations de cyno.

Pourquoi ? Parceque ces sites sont soit immenses, soit dangereux ou les 2 à la

fois (et c'est fréquent)

Et tu peux me croire 1 ads (seul) et qui ne dort pas sur site, ne pourrait pas

faire le travail de gardiennage, de dissuasion et de détection qu'un

binôme homme-chien (entrainé bien sûr, mais ici il n'y a que des pros n'est-ce pas ?).

Et que je préfère savoir que j'envoie sur ces sites un agent ET son chien, plutôt

qu'un agent seul qui pourrait avoir de grandes difficultés.

La sécurité du site, oui, mais celle de mes agents avant tout.
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ced
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 4:24

yakusa a écrit:
Bounty, moi j'ai des sites (de nuit) où je propose (et vends) systématiquement

des prestations de cyno.

Pourquoi ? Parceque ces sites sont soit immenses, soit dangereux ou les 2 à la

fois (et c'est fréquent)

Et tu peux me croire 1 ads (seul) et qui ne dort pas sur site, ne pourrait pas

faire le travail de gardiennage, de dissuasion et de détection qu'un

binôme homme-chien (entrainé bien sûr, mais ici il n'y a que des pros n'est-ce pas ?).

Et que je préfère savoir que j'envoie sur ces sites un agent ET son chien, plutôt

qu'un agent seul qui pourrait avoir de grandes difficultés.

La sécurité du site, oui, mais celle de mes agents avant tout.

là c'est pro, jedialogue avec un vrai patron qui sait de quoi il parle
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 4:28

Je suis d'accord mais si tu couples la technologie avec le mc sur ses sites sensibles, c'est le must.
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MessageSujet: j   Ven 8 Aoû 2008 - 4:42

Incultes n'est pas une insulte sauf pour la personne qui ne connait pas la définition.

et ça c'est pas encore une attaque Shocked



Shocked Ce que j'aimerai comprendre et je pense que l'admin me contactera demain, c'est pourquoi on te laisse avoir des propos rabaissant et blessant qui dit d'une certaine façon ne sont pas des "insultes"

C'est vrai que "dur de la feuille" est une expression et que c'est nous qui nous choquons vite mais dans ce contexte on l'a pris dans le sens "vous êtes cons ou quoi"

"Incultes n'est pas une insulte sauf pour la personne qui ne connait pas la définition". Arrow celle-ci si ce n'est pas me faire passer pour un imbécile je suis désolé mais c'est quoi

"Je vais faire le plus simple pour que tout le monde comprenne". et ici tu insinues que nous n'avons pas les membres et moi le même degrés intellectuel que toi

Moi je demande à l'admin d'être juste et de te rapeller à l'ordre, car pour moi se sont des insultes habillement maquillées

j'ai eu l'impression de parler à un ptit casseur des banlieues qui se croient tout permis parce qu'il est patron et modo.



Je n'ai jamais vu dans se sujet que tu agissais une seulle fois en pro de la sécu
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 4:50

C'est marrant à t'écouter tu travailles à Beyrouth, ou à Kaboul, je comprend pas pourquoi Securitas Belgique ne fait pas comme toi, engagé des gens par ethnie pour les mettre sur des lieux super chaud, à moins que la violence soit plus grosse en France qu'en Belgique


Comparatif :

JT France

Des jeunes s'en sont pris au forces de l'ordre en jetant des pavés sur leurs véhicules

Jt Belgique

Des jeunes s'en sont pris au forces de l'ordre en jetant des sachets de frites sur leurs véhicules

mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire mort de rire


Shocked sorry mais c'est un concept Wink
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 4:51

Les spécificités de St Barth font qu'un Mc aurait du mal à vivre de son métier, c'est vrai.
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 4:53

Pas assez de sites pour Mc, ai-je oublé de rajouter, lol.
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MICHAS Maxime
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 8:52

ET LES FILLES VOUS EN AVAIENT PAS MARRE DE VOUS PRENDRE LE CHOU.

Aller un mimi et ça repare oups c'est un mars et ça repare. mort de rire mort de rire

Dans tout les cas y a un malaise au niveau cyno,mais perso la plus part du temp là ou y a un cyno c'est qui a un risque un peu plus important,que pour un ads.

Mais si vous continuer a vous prendre le CHOU vous allez arrivaient a une chose c'est le bloquage du sujet voir l'exclusions du forum.

ACyno MAXROTT.

j'aime lire vos com mais svp modéré vous un peu.
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 9:16

Il y a un avenir dans la cyno en sécu, mais il serait souhaitable que cela se spécialise, ça commence à être le cas avec certains clients, et ce un peu partout en France
Des MC formés et entrainés aux missions évènementielles, des MC formés aux interventions sur alarme, des MC qui ne font que du gardiennage
Et la grosse demande qui commence à arriver (je reçois un appel/semaine pour cela en moyenne) c'est le MC recherche d'explosifs (mais pour le moment les clients en veulent mais au tarif normal, mais à 12 € TTC de l'heure moi je ne fais pas de prestations et encore moins évènementiel et recherche explo, je laisse ça aux ""collègues"" du secteur, ils sont nombreux à aimer ce tarif mdrr)
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MessageSujet: nt une inter,   Ven 8 Aoû 2008 - 14:24

Bon je vois que le debat est animé, avant tout je rappelle que l'on est sur un forum d'echanges, que je me porte (en connaissances des post de chacun) garant sur le fait que l'on est tous des pros et que les accrochages viennent d'un mal entendu, et du fait que les MC sont un peu chatoullieux de qu'il s'agit de leurs chiens ainsi que de la meconaissance de BOUNTY sur le sujet des cynos.
D'abords il faut savoir qu'un MC seras toujours plus dissuasif qu'un ADS, de plus les MC sont le plus souvent dans des sites a risques.
Au niveau sécurité un MC (je parle bien d'un vrais) vaut deux ads, d'abord en therme dissuasif, en detection (il est casiment impossible a surprendre), et pour finir en interpellation (meme s'il on as que les droits d'un citoyen l'art 73 du cpp nous y autorise).
De plus ayant tourné en publique (metro, citées ect) on note que lorsque des ADS (et au GPIS ce ne sont pourtant pas des faiblards et ils sont en nombre et de forte corpulence en plus du gilet) sont accompagnés d'une équipe cyno ils se font plus respecter (constat fait par eux memes qui font regulierement la demande des équipes cynos) de plus un MC traite 90% de ses inters par la negociation et l'effect dissuasif du chien (sans chien sa serait le contraire du moins dans le metro).
Apres effectivement les chiens de patrouilles de la police sont plus souvent dans les coffres en attendant une inter.
Et pour finir des chiens d'stups et d'explo sont regulierement employées par des societtes privées de sécurité que sa soit sur des aeroports, sites industriels ou clasés secret defense (dans ma boitte actuelle il en as notament sur le dispo du GPIS, et sur d'autres grandes boittes aussi).
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 15:00

Merci a vous deux d'avoir mi votre expérience a notre service et d'avoir donner votre avis,pour moi il y aurras toujours des mcs,en se spécialisant cela est sure,il n'y as qu'ainsi que l'on pourras se faire respecté et reconnaitre comme des pros même si certains d'entre nous voir la plus part le sont déjà.

En sachant que les dernières évolutions de notre métiers vont dans ce sens (fiches métiers repères avec les 6 modules,qui par la suite le mc peut en choisir un et se spécialisé).

ACyno MAXROTT.
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 15:06

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
Bon je vois que le debat est animé, avant tout je rappelle que l'on est sur un forum d'echanges, que je me porte (en connaissances des post de chacun) garant sur le fait que l'on est tous des pros et que les accrochages viennent d'un mal entendu, et du fait que les MC sont un peu chatoullieux de qu'il s'agit de leurs chiens ainsi que de la meconaissance de BOUNTY sur le sujet des cynos.
D'abords il faut savoir qu'un MC seras toujours plus dissuasif qu'un ADS, de plus les MC sont le plus souvent dans des sites a risques.
Au niveau sécurité un MC (je parle bien d'un vrais) vaut deux ads, d'abord en therme dissuasif, en detection (il est casiment impossible a surprendre), et pour finir en interpellation (meme s'il on as que les droits d'un citoyen l'art 73 du cpp nous y autorise).
De plus ayant tourné en publique (metro, citées ect) on note que lorsque des ADS (et au GPIS ce ne sont pourtant pas des faiblards et ils sont en nombre et de forte corpulence en plus du gilet) sont accompagnés d'une équipe cyno ils se font plus respecter (constat fait par eux memes qui font regulierement la demande des équipes cynos) de plus un MC traite 90% de ses inters par la negociation et l'effect dissuasif du chien (sans chien sa serait le contraire du moins dans le metro).
Apres effectivement les chiens de patrouilles de la police sont plus souvent dans les coffres en attendant une inter.
Et pour finir des chiens d'stups et d'explo sont regulierement employées par des societtes privées de sécurité que sa soit sur des aeroports, sites industriels ou clasés secret defense (dans ma boitte actuelle il en as notament sur le dispo du GPIS, et sur d'autres grandes boittes aussi).

Very Happy encore une fois Wolf, nous sommes d'accord

J'apprécie ton professionalisme au niveau cyno et modo

Ce qui m'a foutu vraiment en rogne, c'est les phrases rabaissantes de notre amis Bounty, je pense qu'il est temps de mettre un frein à ce ptit gars qui mort comme un ptit caniche et qui se prend pour un Rott.

Je viens de parler avec un amis qui à des références en PR (MP en service et instructeur en PR pour des grosses sociétés) et qui était inscrit sur le forum, il ne le visite plus car il en avait marre du manque de professionalisme de Bounty qui restait sur des positions face à des pros du métier.

Je suis assez d'accord sur le fait que quand je démarre, il faut se bouger mais je le répète les insinuations et les phrases types utilisées par mon amis Bounty Wink ne sont que des insultes maquillées.

Et je pense que son rôle de modérateur ne lui collent pas, certes il est patron dans un lieux difficile, et il s'interresse à tout les aspect de la profession, mais il ne doit pas se comporter de la sorte Suspect

Tous les cyno, ont ils me semble leur place en sécu privée, de plus je vois que des missions de recherche se déroullent aussi en France, ce qui prouvent bien que Bounty ne sait pas encore une fois de quoi il parle puisu'à se sujet il m'a fait passer pour un c... à plusieurs reprises.


Avertissez-moi, censurez-moi, mais je sais de quoi je parle ! ! ! Wink
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 15:14

Ced à dit: Very Happy encore une fois Wolf, nous sommes d'accord

J'apprécie ton professionalisme au niveau cyno et modo


J'apprécie également :meilleu:

Par contre je précise que les propos, bien "enrobés", de Bounty sont à mon sens déplacés et n'ont pas leur place sur un forum. Des insultes bien déguisées comme celles de cette nuit, et bien je n'accepte pas.
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 15:24

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Bon je vois que le debat est animé, avant tout je rappelle que l'on est sur un forum d'echanges, que je me porte (en connaissances des post de chacun) garant sur le fait que l'on est tous des pros et que les accrochages viennent d'un mal entendu, et du fait que les MC sont un peu chatoullieux de qu'il s'agit de leurs chiens ainsi que de la meconaissance de BOUNTY sur le sujet des cynos.
D'abords il faut savoir qu'un MC seras toujours plus dissuasif qu'un ADS, de plus les MC sont le plus souvent dans des sites a risques.
Au niveau sécurité un MC (je parle bien d'un vrais) vaut deux ads, d'abord en therme dissuasif, en detection (il est casiment impossible a surprendre), et pour finir en interpellation (meme s'il on as que les droits d'un citoyen l'art 73 du cpp nous y autorise).
De plus ayant tourné en publique (metro, citées ect) on note que lorsque des ADS (et au GPIS ce ne sont pourtant pas des faiblards et ils sont en nombre et de forte corpulence en plus du gilet) sont accompagnés d'une équipe cyno ils se font plus respecter (constat fait par eux memes qui font regulierement la demande des équipes cynos) de plus un MC traite 90% de ses inters par la negociation et l'effect dissuasif du chien (sans chien sa serait le contraire du moins dans le metro).
Apres effectivement les chiens de patrouilles de la police sont plus souvent dans les coffres en attendant une inter.
Et pour finir des chiens d'stups et d'explo sont regulierement employées par des societtes privées de sécurité que sa soit sur des aeroports, sites industriels ou clasés secret defense (dans ma boitte actuelle il en as notament sur le dispo du GPIS, et sur d'autres grandes boittes aussi).

Very Happy encore une fois Wolf, nous sommes d'accord

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Ce qui m'a foutu vraiment en rogne, c'est les phrases rabaissantes de notre amis Bounty, je pense qu'il est temps de mettre un frein à ce ptit gars qui mort comme un ptit caniche et qui se prend pour un Rott.

Je viens de parler avec un amis qui à des références en PR (MP en service et instructeur en PR pour des grosses sociétés) et qui était inscrit sur le forum, il ne le visite plus car il en avait marre du manque de professionalisme de Bounty qui restait sur des positions face à des pros du métier.

Je suis assez d'accord sur le fait que quand je démarre, il faut se bouger mais je le répète les insinuations et les phrases types utilisées par mon amis Bounty Wink ne sont que des insultes maquillées.

Et je pense que son rôle de modérateur ne lui collent pas, certes il est patron dans un lieux difficile, et il s'interresse à tout les aspect de la profession, mais il ne doit pas se comporter de la sorte Suspect

Tous les cyno, ont ils me semble leur place en sécu privée, de plus je vois que des missions de recherche se déroullent aussi en France, ce qui prouvent bien que Bounty ne sait pas encore une fois de quoi il parle puisu'à se sujet il m'a fait passer pour un c... à plusieurs reprises.


Avertissez-moi, censurez-moi, mais je sais de quoi je parle ! ! ! Wink

ced a tu une adresse msn,si oui peux tu me la faire passer par msn dans mon profil.
merci a toi.
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 15:31

au fait ce qu'il y a de bien en ce moment c'est que vous vous prenez le chignon et je ne sait pas si les autres participant son motivé a etre sur le forum ou pas mais moi cela commence a me souler,
car l'essai de participé et j'ai l'impression d'être ignoré :goutelette: :goutelette: ,menfin comme dit un certin lagaf cela vous regarde moi vous voyaient je préfère rester un symple participant,car devenir modo au niveau cyno je pense m'interreserai mais si pour ne pas être pris au sérieux cela ne sert a rien,pour moi ce serai que le cyno je ne dit pas que je ne regarde pas ailleur mais je ne pense rabaisser les plus expérimenter que moi dans leurs éléments a eux .

a bonne entendeur

ACyno MAXROTT.
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 15:45

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D'abords il faut savoir qu'un MC seras toujours plus dissuasif qu'un ADS, de plus les MC sont le plus souvent dans des sites a risques.
Au niveau sécurité un MC (je parle bien d'un vrais) vaut deux ads, d'abord en therme dissuasif, en detection (il est casiment impossible a surprendre), et pour finir en interpellation (meme s'il on as que les droits d'un citoyen l'art 73 du cpp nous y autorise).
De plus ayant tourné en publique (metro, citées ect) on note que lorsque des ADS (et au GPIS ce ne sont pourtant pas des faiblards et ils sont en nombre et de forte corpulence en plus du gilet) sont accompagnés d'une équipe cyno ils se font plus respecter (constat fait par eux memes qui font regulierement la demande des équipes cynos) de plus un MC traite 90% de ses inters par la negociation et l'effect dissuasif du chien (sans chien sa serait le contraire du moins dans le metro).
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Very Happy encore une fois Wolf, nous sommes d'accord

J'apprécie ton professionalisme au niveau cyno et modo

Ce qui m'a foutu vraiment en rogne, c'est les phrases rabaissantes de notre amis Bounty, je pense qu'il est temps de mettre un frein à ce ptit gars qui mort comme un ptit caniche et qui se prend pour un Rott.

Je viens de parler avec un amis qui à des références en PR (MP en service et instructeur en PR pour des grosses sociétés) et qui était inscrit sur le forum, il ne le visite plus car il en avait marre du manque de professionalisme de Bounty qui restait sur des positions face à des pros du métier.

Je suis assez d'accord sur le fait que quand je démarre, il faut se bouger mais je le répète les insinuations et les phrases types utilisées par mon amis Bounty Wink ne sont que des insultes maquillées.

Et je pense que son rôle de modérateur ne lui collent pas, certes il est patron dans un lieux difficile, et il s'interresse à tout les aspect de la profession, mais il ne doit pas se comporter de la sorte Suspect

Tous les cyno, ont ils me semble leur place en sécu privée, de plus je vois que des missions de recherche se déroullent aussi en France, ce qui prouvent bien que Bounty ne sait pas encore une fois de quoi il parle puisu'à se sujet il m'a fait passer pour un c... à plusieurs reprises.


Avertissez-moi, censurez-moi, mais je sais de quoi je parle ! ! ! Wink

ced a tu une adresse msn,si oui peux tu me la faire passer par msn dans mon profil.
merci a toi.

Je ne vais jamais sur msn, mais je t'envoie le lien d'un lieux ou l'on peut discuter Wink
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 15:55

BOUNTYKILLER a écrit:
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Bon je vois que le debat est animé, avant tout je rappelle que l'on est sur un forum d'echanges, que je me porte (en connaissances des post de chacun) garant sur le fait que l'on est tous des pros et que les accrochages viennent d'un mal entendu, et du fait que les MC sont un peu chatoullieux de qu'il s'agit de leurs chiens ainsi que de la meconaissance de BOUNTY sur le sujet des cynos.
D'abords il faut savoir qu'un MC seras toujours plus dissuasif qu'un ADS, de plus les MC sont le plus souvent dans des sites a risques.
Au niveau sécurité un MC (je parle bien d'un vrais) vaut deux ads, d'abord en therme dissuasif, en detection (il est casiment impossible a surprendre), et pour finir en interpellation (meme s'il on as que les droits d'un citoyen l'art 73 du cpp nous y autorise).
De plus ayant tourné en publique (metro, citées ect) on note que lorsque des ADS (et au GPIS ce ne sont pourtant pas des faiblards et ils sont en nombre et de forte corpulence en plus du gilet) sont accompagnés d'une équipe cyno ils se font plus respecter (constat fait par eux memes qui font regulierement la demande des équipes cynos) de plus un MC traite 90% de ses inters par la negociation et l'effect dissuasif du chien (sans chien sa serait le contraire du moins dans le metro).
Apres effectivement les chiens de patrouilles de la police sont plus souvent dans les coffres en attendant une inter.
Et pour finir des chiens d'stups et d'explo sont regulierement employées par des societtes privées de sécurité que sa soit sur des aeroports, sites industriels ou clasés secret defense (dans ma boitte actuelle il en as notament sur le dispo du GPIS, et sur d'autres grandes boittes aussi).

Very Happy encore une fois Wolf, nous sommes d'accord

J'apprécie ton professionalisme au niveau cyno et modo

Ce qui m'a foutu vraiment en rogne, c'est les phrases rabaissantes de notre amis Bounty, je pense qu'il est temps de mettre un frein à ce ptit gars qui mort comme un ptit caniche et qui se prend pour un Rott.

Je viens de parler avec un amis qui à des références en PR (MP en service et instructeur en PR pour des grosses sociétés) et qui était inscrit sur le forum, il ne le visite plus car il en avait marre du manque de professionalisme de Bounty qui restait sur des positions face à des pros du métier.

Je suis assez d'accord sur le fait que quand je démarre, il faut se bouger mais je le répète les insinuations et les phrases types utilisées par mon amis Bounty Wink ne sont que des insultes maquillées.

Et je pense que son rôle de modérateur ne lui collent pas, certes il est patron dans un lieux difficile, et il s'interresse à tout les aspect de la profession, mais il ne doit pas se comporter de la sorte Suspect

Tous les cyno, ont ils me semble leur place en sécu privée, de plus je vois que des missions de recherche se déroullent aussi en France, ce qui prouvent bien que Bounty ne sait pas encore une fois de quoi il parle puisu'à se sujet il m'a fait passer pour un c... à plusieurs reprises.


Avertissez-moi, censurez-moi, mais je sais de quoi je parle ! ! ! Wink

Le mauvais comportement tu es le seul à le voire.
Ensuite combien font de la recherche sur le nombre de mc existant?????
Insultes maquillées??? mort de rire
je croyais que l'administrateur devait te contacter,donc je te conseille d'en rester là tant que celui-ci ne t'a pas contacter.

Encors et pour la dernière fois,je n'ai jamais minimisé le travaille d'un MC et à la question posé j'ai juste émis une hypothèse que la seule personne à l'avoire réfutée intelligement a été wolf-dog.
Donc il vous a montré la voix.

Ced pour ton pote de la P¨R dit lui qu'il revienne sur la rubrique et nous verrons.

Pour Wolf,fin du faut débat pour moi. :meilleu:

Mon cher amis, je n'ai pas affirmé que l'admin devait me contacter, j'espèrais qu'il le fassent.

En carressant Wolf dans le sens du poil tu te cherche des amis :jereflechi4:



chana a écrit:
Oui mais peu de patrons connaissent les chiens, donc ils ont plutot fait de rennoncer à telle ou telle race si ça ne plait pas au client.

Je sais,moi-même mes connaissances sont quasiment nulles sur les chiens,mais je ne fournis pas pour l'instant de MC justement à cause de mon manque de savoir.

Tu as écrit ceci dans un autres sujet, donc tu te contredis par rapport à ce que tu as écrit à savoir :

Un MC si il ne sait pas faire une gestion de crise,si il ne sait pas appréhender ou le fait mal une certaine situation il se met en danger lui même ainsi que son chien,donc si le maître ne vaut rien le chien le pauvre va beaucoups subire.

Car dans ce cas-ci tu parles comme-ci tu connaissais le métiers Suspect

Faut savoir mon ptit loup.

Et oui je lis tout t'es posts j'ai du boulot, mais j'aime rigoler et il y a de quoi mort de rire mort de rire
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 16:06

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D'abords il faut savoir qu'un MC seras toujours plus dissuasif qu'un ADS, de plus les MC sont le plus souvent dans des sites a risques.
Au niveau sécurité un MC (je parle bien d'un vrais) vaut deux ads, d'abord en therme dissuasif, en detection (il est casiment impossible a surprendre), et pour finir en interpellation (meme s'il on as que les droits d'un citoyen l'art 73 du cpp nous y autorise).
De plus ayant tourné en publique (metro, citées ect) on note que lorsque des ADS (et au GPIS ce ne sont pourtant pas des faiblards et ils sont en nombre et de forte corpulence en plus du gilet) sont accompagnés d'une équipe cyno ils se font plus respecter (constat fait par eux memes qui font regulierement la demande des équipes cynos) de plus un MC traite 90% de ses inters par la negociation et l'effect dissuasif du chien (sans chien sa serait le contraire du moins dans le metro).
Apres effectivement les chiens de patrouilles de la police sont plus souvent dans les coffres en attendant une inter.
Et pour finir des chiens d'stups et d'explo sont regulierement employées par des societtes privées de sécurité que sa soit sur des aeroports, sites industriels ou clasés secret defense (dans ma boitte actuelle il en as notament sur le dispo du GPIS, et sur d'autres grandes boittes aussi).

Very Happy encore une fois Wolf, nous sommes d'accord

J'apprécie ton professionalisme au niveau cyno et modo

Ce qui m'a foutu vraiment en rogne, c'est les phrases rabaissantes de notre amis Bounty, je pense qu'il est temps de mettre un frein à ce ptit gars qui mort comme un ptit caniche et qui se prend pour un Rott.

Je viens de parler avec un amis qui à des références en PR (MP en service et instructeur en PR pour des grosses sociétés) et qui était inscrit sur le forum, il ne le visite plus car il en avait marre du manque de professionalisme de Bounty qui restait sur des positions face à des pros du métier.

Je suis assez d'accord sur le fait que quand je démarre, il faut se bouger mais je le répète les insinuations et les phrases types utilisées par mon amis Bounty Wink ne sont que des insultes maquillées.

Et je pense que son rôle de modérateur ne lui collent pas, certes il est patron dans un lieux difficile, et il s'interresse à tout les aspect de la profession, mais il ne doit pas se comporter de la sorte Suspect

Tous les cyno, ont ils me semble leur place en sécu privée, de plus je vois que des missions de recherche se déroullent aussi en France, ce qui prouvent bien que Bounty ne sait pas encore une fois de quoi il parle puisu'à se sujet il m'a fait passer pour un c... à plusieurs reprises.


Avertissez-moi, censurez-moi, mais je sais de quoi je parle ! ! ! Wink

ced a tu une adresse msn,si oui peux tu me la faire passer par msn dans mon profil.
merci a toi.

Je ne vais jamais sur msn, mais je t'envoie le lien d'un lieux ou l'on peut discuter Wink

sa y'est je suis inscrit sous le MAXROTT,tu n'as plus cas me validé et se sera bon merci.
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 17:30

BOUNTYKILLER a écrit:
Il y a une chose aussi qui pourrait être efficace pour la reconnaissance de votre branche.
Il faut que je retrouve le document mais sur St-Trop les physios on montés une association,ils disposent d'un label garantissant une qualité de travaille,cette assoce leur donne pignon sur rue.
Ou alors vous mettres à votres comptes.

Pour cela il existe la futur fédération Européenne de maître-chien de sécurité Wink
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 21:41

pour ced

mort de rire mort de rire mort de rire la phrase du caniche qui se prend pour un rott



peut tu m envoyer aussi e lien pour discuter un peu ca m interesse (si tu veut biensur)
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 21:45

Allez les gars arrêter de vous prendre la tête pour des broutilles.
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 22:14

j ai un metier moi j ai pas que ca à faire mort de rire

la je suis au boulot et j ai largement le temps de t ecrire

tu veut me parler sur msn ?

non sinon tu va te faire remballer mort de rire
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 22:16

ce qui est dommage c'est que dans le lot il y a eu des réponses d'apportées et que c'est maintenant peu visible des lecteurs.....
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 23:07

Bounty ta dernière et longue analyse je suis d'accord et tu comprend pourquoi, les pros sont frustés face à un brel et qu'il y à conflit avec le patron.

Maintenant le patron qui ira trouver des centreS comme Eurocyno, PROK9, group'cyno, etc...
et qui demandera une éval avant engagement aurra tout compris Wink

Pour la fédé regarde là [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] beaucoups de cyno sonr déjà au courant et des patrons qui nous soutiennent sont les bienvenus. Very Happy
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Ven 8 Aoû 2008 - 23:17

une question

si le malaise est aussi dans le pr c est quoi qui le motive à continuer alors

si eux aussi ils travail avec des breles
ils sont entouré d incompetent

ils trouve ou leur motivation (pour comprendre)
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chana
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Sam 9 Aoû 2008 - 0:22

BOUNTYKILLER a écrit:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] a écrit:
BOUNTYKILLER a écrit:
Il y a une chose aussi qui pourrait être efficace pour la reconnaissance de votre branche.
Il faut que je retrouve le document mais sur St-Trop les physios on montés une association,ils disposent d'un label garantissant une qualité de travaille,cette assoce leur donne pignon sur rue.
Ou alors vous mettres à votres comptes.

Pour cela il existe la futur fédération Européenne de maître-chien de sécurité Wink

Je ne connais pas,mais tu as dit future donc pourquoi attendre.
Dans les autres corps de métier il y a aussi les GTI(Groupement des Travailleurs Indépendants)cela permet à plusieurs indépendants de se regroupé et de travaillé sur les même chantiers avec les mêmes conditions,se serait pour certains qui veulent se lancés de ne pas trop en bavé.

La finalité de l'hypothèse que j'avais émise c'est que MC est un travaille bien spécifique,nous sommes tous d'accord la dessus,comme le métier de portier.
Dans tout les cas il y a des pipes(pour vous promeneurs de chien) à la seule différence pour les portiers qu'il y a une sélection naturelle qu'il n'y a pas dans la branche cyno,je m'éxplique:

Tout le monde peut se placé à une porte comme tout le monde peut faire MC,par contre chez les portiers le postulant devra de suite montré qu'il est professionnel,déjà rien qu'en apréhendant le job(souvent la réalité est loing de ce qu'ils imaginaient)ensuite la durée à la porte,car un nouveau portier sera testé par le patron(si celui-ci constate que ses consignes ne sont pas respectées car son gars ne sait pas refusé ou se laisse marché dessus,il virera le gars)et ensuite le portier sera testé par des connaux ou par d'autres portiers et si celui-ci ne sait pas s'imposé il se fait démonté la tronche,donc nous avons une sélection naturelle et qui plus ai est présente tout les soirs que le gars va bossé.
Chez les cyno,vous n'avez pas cette sélection,et la seule façon d'un patron d'admettre la différence entre un pro et un promeneur,c'est dans l'action et cela vous aurez beaucoups moins d'occasion de le montré qu'un portier.

Imaginons que nous soyons MC tous les deux sur un même site,moi je n'y connais rien en chien et toi d'aprés ce que je vois tu es un pro,donc moi le promeneur et toi le pro,donc tout les deux sur le même site et tout se passe bien donc pas d'inter ou alors quelque chose de ridicule,le patron ne vera pas la différence entre toi et moi et même chose pour le client.
De plus trés peut de patron connaissent réellement à fond le monde cyno(c'est une des raisons pour laquelle je en vends pas de cyno),donc beaucoups mettrons un pro et un promeneur sur un même pied d'éstale,de plus le promeneur c'est qu'il est une brêle par rapport à un autre,donc celui-ci fera l'anguille et s'arrangera toujours pour être dans les petits papiers du patron alors que le pro étant sur de ce qu'il avance voudra défendre son bifteck et se retrouvera généralement en conflit fermé avec son patron.

Donc tout ceci mis ensemble plus le temps d'investissement pour avoir un équipage au top = une certaine frustration et emmène beaucoups de personnes à se posé des questions,pourquoi parceque tout simplement un Cyno aura trés peut d'occasion de montré ses qualités et surtout régulièrement.

C'est pourquoi j'avais émis mon idée que la branche cyno n'était peut être pas trop adaptée à la sécu et que la sécu elle est adapté car il y a beaucoups de promeneurs de chiens.

J'éspère que cela est plus claire pour tout le monde.

Là enfin on est d'accord.
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Sam 9 Aoû 2008 - 14:20

Après une longue et parfois difficile lecture de tous ces post, personnes n'a vraiment tord/

- Beaucoup de sois disant MC sont en fait des vrais promneurs de chiens sans qualifications, motivations, connaissances, professionnalisme.
- D'où mauvaise appréciation de la fonction de MC par des patrons, des clients, des collègues ADS.
- C'est vrai que former un chien et le maintenir à niveau ça prend du temps et ça coûte de l'argent, quand la prime est faible, la tentation est grande de ne pas la flinguer dans des formations, des entraînements et du matériel de qualité.
- La frustration dans le milieu de la sécurité est énorme, c'est normal comme le dit bounty, la prévention est notre première mission, alors pourquoi s'entraîner à l'intervention..
- Mais pour la légitime défense bien sûr et pour prêter aise et assistance à personne en danger (idem Belgique et France)
- Mais ça n'arrive pâs tout les jours, heureusement.
- IL faut être honnête, chaque spécialité dans la sécu a ses avantages et inconvéniants, la présence d'un chien renforce la dissuasion, et améliore certainement les possibilités de détection d'un ADS!
- Une caméra aussi, mais celle-ci n'interviendra pas en direct, le délit sera dèjà terminé lorsque la patrouille arrivera sur les lieux, le binôme MC/chien sera sur place en même temps que la détection.
- C'est vrai que le chien peut-être un handicap dans la gestion d'un problème, même bien éduqué, ça reste un animal (certain être humain aussi d'ailleur), de plus les restrictions d'emploi (législation) limitent la façon de travailler correctement, tenu en laisse tout le temps...
- Assainir la profession pour donner des lettres de noblesses à toutes les corporations de la sécurité privée en chassant les "clowns" du business ne peut-être que positif.
- Plutôt que de se tirer dans les pattes, respectons nous les uns les autres et estimons nous entres professionnels.
- Un petit dérapage verbal entraîne un autre dérapage verbal et ainsi de suite, la chaussée devient très glissante et plus très praticable, mieux vaut attendre que les esprits se calment et repartir sur de bonnes bases.
- France, Belgique, Europe, les conditions de travail en sécu privée est la même pour tous les acteurs, sans frontières, alors unissons-nous, nous serons plus fort pour notre reconnaissance.

- Dans les pays scandinave, la sécurité privée existe depuis de nombreuses années (seconde guerre mondiale), ils ont su s'imposer comme des acteurs fiables et compétants dans le secteur et travaillent mains dans la mains avec les forces de l'ordre.

- Pas de frustration, mais une véritable complémentarité!

Pour finir, mon avis perso est que bien sûr les équipes cyno (professionnelles) ont leurs places dans la sécurité privée, mais pro impose des formations, des remises à niveau, des entraînements réguliers, dans tous les secteurs et fonctions de la sécurité privée...Un ADS, sans recyclage, qui ne pratique plus de self-défense et prend 50 kg,n'est plus motivé par son boulot, ne sera plus l'ADS du début et deviendra un vrai boulet pour ses collègues et une plaie pour son employeur et son client!
Là nous sommes tous égaux, formation, entraînement, motivation, professionnalisme!
Il faut pour cela des formations de qualités (reconnues et cohérantes), des heures d'entraînement (pour tous), des primes ou un salaire attrayant, sinon direction les forces de l'ordre officielles (police, armée, douanes) où la vie n'est certe pas exempte de soucis et de problèmes, mais la reconnaissance, la formation et le salaire sont meilleurs.
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Sam 9 Aoû 2008 - 15:15

Bonjour goose,

merci de bien vouloir vous présenter dans la rubrique BIENVENUE

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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Sam 9 Aoû 2008 - 17:23

Voilà Admin, c'est fait! oups...
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Sam 9 Aoû 2008 - 17:29

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Voilà Admin, c'est fait! oups...

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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Sam 9 Aoû 2008 - 18:48

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Après une longue et parfois difficile lecture de tous ces post, personnes n'a vraiment tord/

- Beaucoup de sois disant MC sont en fait des vrais promneurs de chiens sans qualifications, motivations, connaissances, professionnalisme.
- D'où mauvaise appréciation de la fonction de MC par des patrons, des clients, des collègues ADS.
- C'est vrai que former un chien et le maintenir à niveau ça prend du temps et ça coûte de l'argent, quand la prime est faible, la tentation est grande de ne pas la flinguer dans des formations, des entraînements et du matériel de qualité.
- La frustration dans le milieu de la sécurité est énorme, c'est normal comme le dit bounty, la prévention est notre première mission, alors pourquoi s'entraîner à l'intervention..
- Mais pour la légitime défense bien sûr et pour prêter aise et assistance à personne en danger (idem Belgique et France)
- Mais ça n'arrive pâs tout les jours, heureusement.
- IL faut être honnête, chaque spécialité dans la sécu a ses avantages et inconvéniants, la présence d'un chien renforce la dissuasion, et améliore certainement les possibilités de détection d'un ADS!
- Une caméra aussi, mais celle-ci n'interviendra pas en direct, le délit sera dèjà terminé lorsque la patrouille arrivera sur les lieux, le binôme MC/chien sera sur place en même temps que la détection.
- C'est vrai que le chien peut-être un handicap dans la gestion d'un problème, même bien éduqué, ça reste un animal (certain être humain aussi d'ailleur), de plus les restrictions d'emploi (législation) limitent la façon de travailler correctement, tenu en laisse tout le temps...
- Assainir la profession pour donner des lettres de noblesses à toutes les corporations de la sécurité privée en chassant les "clowns" du business ne peut-être que positif.
- Plutôt que de se tirer dans les pattes, respectons nous les uns les autres et estimons nous entres professionnels.
- Un petit dérapage verbal entraîne un autre dérapage verbal et ainsi de suite, la chaussée devient très glissante et plus très praticable, mieux vaut attendre que les esprits se calment et repartir sur de bonnes bases.
- France, Belgique, Europe, les conditions de travail en sécu privée est la même pour tous les acteurs, sans frontières, alors unissons-nous, nous serons plus fort pour notre reconnaissance.

- Dans les pays scandinave, la sécurité privée existe depuis de nombreuses années (seconde guerre mondiale), ils ont su s'imposer comme des acteurs fiables et compétants dans le secteur et travaillent mains dans la mains avec les forces de l'ordre.

- Pas de frustration, mais une véritable complémentarité!

Pour finir, mon avis perso est que bien sûr les équipes cyno (professionnelles) ont leurs places dans la sécurité privée, mais pro impose des formations, des remises à niveau, des entraînements réguliers, dans tous les secteurs et fonctions de la sécurité privée...Un ADS, sans recyclage, qui ne pratique plus de self-défense et prend 50 kg,n'est plus motivé par son boulot, ne sera plus l'ADS du début et deviendra un vrai boulet pour ses collègues et une plaie pour son employeur et son client!
Là nous sommes tous égaux, formation, entraînement, motivation, professionnalisme!
Il faut pour cela des formations de qualités (reconnues et cohérantes), des heures d'entraînement (pour tous), des primes ou un salaire attrayant, sinon direction les forces de l'ordre officielles (police, armée, douanes) où la vie n'est certe pas exempte de soucis et de problèmes, mais la reconnaissance, la formation et le salaire sont meilleurs.
Belle analyse, bienvenue on apprecie toujours les gens passionnés et avec de l'experience j'espere que je pourrais vous relire sur les autres nombreux sujets cynos.
Et rassurez vous meme si sa se chicane un peu les membres finisent toujours par se rabibocher
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Sam 9 Aoû 2008 - 23:08

en parlant de chien d'explosif, j'ai vu que tu faisais des formations explos, mais hormis alyzia et diag, d'autres societes demandent des chiens d'explos, car quand on connait la complexité des entrainements, du suivi, et des tests sur le binome explo demandé par les donneurs d'ordre ou l'etat c'est relativement lourd comme structure et couteux et a priori le chien de stup cela doit etre le meme topo, et en plus sur du privé cela doit etre un sacré souk pour obtenir une autorisation de mise en place d'un chien stup, je connais des fonctionnaires des douanes ou de la police qui ferait des bonds!!!!!
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Sam 9 Aoû 2008 - 23:42

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Bon je vois que le debat est animé, avant tout je rappelle que l'on est sur un forum d'echanges, que je me porte (en connaissances des post de chacun) garant sur le fait que l'on est tous des pros et que les accrochages viennent d'un mal entendu, et du fait que les MC sont un peu chatoullieux de qu'il s'agit de leurs chiens ainsi que de la meconaissance de BOUNTY sur le sujet des cynos.
D'abords il faut savoir qu'un MC seras toujours plus dissuasif qu'un ADS, de plus les MC sont le plus souvent dans des sites a risques.
Au niveau sécurité un MC (je parle bien d'un vrais) vaut deux ads, d'abord en therme dissuasif, en detection (il est casiment impossible a surprendre), et pour finir en interpellation (meme s'il on as que les droits d'un citoyen l'art 73 du cpp nous y autorise).
De plus ayant tourné en publique (metro, citées ect) on note que lorsque des ADS (et au GPIS ce ne sont pourtant pas des faiblards et ils sont en nombre et de forte corpulence en plus du gilet) sont accompagnés d'une équipe cyno ils se font plus respecter (constat fait par eux memes qui font regulierement la demande des équipes cynos) de plus un MC traite 90% de ses inters par la negociation et l'effect dissuasif du chien (sans chien sa serait le contraire du moins dans le metro).
Apres effectivement les chiens de patrouilles de la police sont plus souvent dans les coffres en attendant une inter.
Et pour finir des chiens d'stups et d'explo sont regulierement employées par des societtes privées de sécurité que sa soit sur des aeroports, sites industriels ou clasés secret defense (dans ma boitte actuelle il en as notament sur le dispo du GPIS, et sur d'autres grandes boittes aussi).

Very Happy encore une fois Wolf, nous sommes d'accord

J'apprécie ton professionalisme au niveau cyno et modo

Ce qui m'a foutu vraiment en rogne, c'est les phrases rabaissantes de notre amis Bounty, je pense qu'il est temps de mettre un frein à ce ptit gars qui mort comme un ptit caniche et qui se prend pour un Rott.

Je viens de parler avec un amis qui à des références en PR (MP en service et instructeur en PR pour des grosses sociétés) et qui était inscrit sur le forum, il ne le visite plus car il en avait marre du manque de professionalisme de Bounty qui restait sur des positions face à des pros du métier.

Je suis assez d'accord sur le fait que quand je démarre, il faut se bouger mais je le répète les insinuations et les phrases types utilisées par mon amis Bounty Wink ne sont que des insultes maquillées.

Et je pense que son rôle de modérateur ne lui collent pas, certes il est patron dans un lieux difficile, et il s'interresse à tout les aspect de la profession, mais il ne doit pas se comporter de la sorte Suspect

Tous les cyno, ont ils me semble leur place en sécu privée, de plus je vois que des missions de recherche se déroullent aussi en France, ce qui prouvent bien que Bounty ne sait pas encore une fois de quoi il parle puisu'à se sujet il m'a fait passer pour un c... à plusieurs reprises.


Avertissez-moi, censurez-moi, mais je sais de quoi je parle ! ! ! Wink
Merci a vous pour vos compliments, en effect j'essaie d'être le plus professionnel possible et un modo correcte (malgre mes lacunes en informatique :marrrant: :marrrant: :marrrant: ), vos remarques me touchent et m'encouragent a essayer de faire de mon mieux.
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Sam 9 Aoû 2008 - 23:45

74u que tu faisais des formations explos, mais hormis alyzia et diag, d'autres societes demandent des chiens d'explos, car quand on connait la complexité des entrainements, du suivi, et des tests sur le binome explo demandé par les donneurs d'ordre ou l'etat c'est relativement lourd comme structure et couteux et a priori le chien de stup cela doit etre le meme topo, et en plus sur du privé cela doit etre un sacré souk pour obtenir une autorisation de mise en place d'un chien stup, je connais des fonctionnaires des douanes ou de la police qui ferait des bonds!!!!![/quote]
Si c'est a moi que ta question s'adresse, non moi je n'en fait pas c'est la CAVE CANEM qui en fait, si non la GDN ( maintenant groupe INTEGRAL-SECURITE) en faisait aussi.
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Dim 10 Aoû 2008 - 1:44

pour eurocyno la question, par contre un tarif de chien d'explo à 12 euros, super anarque, ou le chien est juste bon a sentir les paquerettes....
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   Dim 10 Aoû 2008 - 2:08

mort de rire Et encore!
12 euros c'est au black pour chercher des fleurs
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MessageSujet: Re: Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?   

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Quel avenir pour les cynos dans la sécurité ?
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